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Audace prova xavieriana in corso

Andate su Aminta (1590). Trovate tre linketti giusto sotto il box Intestazione:

Versione diplomatica e critica a fronte - Versione diplomatica - Versione critica

Non seguiteli adesso: andate all'Atto I, scena I: vi troverete in una "pagina taf", con due testi a fronte, a sinistra il "diplomatico", fedele all'originale fino alle u per v e alle s lunghe e all'ortografia delle h e degli accenti dell'originale cinquecentesco; a destra il "critico", in cui i caratteri "strani" sono stati sostituiti da quelli moderni, le u sono state convertite in v quando opportuno, e l'ortografia è stata "modernizzata".

Adesso tornate alla pagina principale dell'opera e seguite il linketto verso alla versione critica, o quella diplomatica. Vi troverete in una pagina apparentemente identica, ma Atto I, Scena I punta a una pagina "non taf", ossia, con la normale struttura a testo singolo della solita larghezza; il testo visualizzato però è uno solo, quello diplomatico o quello critico a secondo della vostra scelta. Non ci sono trucchi javascript, è tutto perfettamente normale, ottenuto solo con qualche section. Che ne dite? --Alex brollo (disc.) 10:01, 30 lug 2015 (CEST)

• Alex 10 e lode, (nella versione critica intendo sciogliere anche i nome dei personaggi). --Xavier121 11:12, 30 lug 2015 (CEST)

Grazie Xavier, speriamo che non emergano problemi imprevisti; ma siccome le cose sono (per una volta) semplici nella loro complessità sono abbastanza ottimista. Qui però si innesta un interessante problema, roba da @OrbiliusMagister: avendo a disposizione una versione diplomatica, fin dove possiamo spingerci nella versione critica? Possiamo forse andare un pochino più avanti rispetto al nostro tradizionale rigore? Possiamo, che so, aggiungere delle annotazioni wikisource, o perfino riconsiderare il problema delle traduzioni/delle modernizzazioni del testo, oltre che dell'ortografia? Possiamo ambire, in altre parole, a scrivere una vera "edizione wikisource NNPOV" (ossia: Not NPOV)? Alex brollo (disc.) 12:30, 30 lug 2015 (CEST)

Urca, roba tosta! Complimenti. Si fa sul serio. Ho l'impressione che ci possano essere un mucchio di applicazioni di questa "cosa", ma ci devo pensare. Sono ancora troppo stupìto Pic57 (disc.) 14:25, 30 lug 2015 (CEST)

Anch'io devo pensarci.... giusto un'altra osservazione pratica pratica: in nsPagina, le cose non sono nè particolarmente difficili, e neppure particolarmente laboriose, purchè si segua una giusta sequenza:

1. per prima cosa correggere e formattare, dall'OCR, il testo, possibilmente ottenendo un buon SAL 75%, versione diplomatica; salvare perchè non si sa mai;
2. a questo punto, e non prima, rientrare in modifica e copiaincollare il tutto (testo formattato) nella stessa pagina, sotto il testo diplomatico, e eseguire tutte le modifiche per renderlo critico (qui ci vuole un'espansione, prevista ma ancora non attuata, del tool Trova & sostituisci in modo che non agisca sull'intera pagina, ma solo sul testo selezionato se c'è testo selezionato, in modo di fare presto e bene alcune sostituzioni ricorrenti, come la sostituzione ſ->s, &->ed ecc;
3. per finire, applicare una section attorno a tutto il testo diplomatico, e un'altra section attorno a tutto il testo critico. Null'altro. Alex brollo (disc.) 15:13, 30 lug 2015 (CEST)

Dov'è il template {{applausi}}? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 20:17, 30 lug 2015 (CEST)

Lo segnalo a chi sappiamo noi? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 20:17, 30 lug 2015 (CEST)

P.S. Vedo che nel ns Pagina a fronte c'è l'edizione diplomatica e sotto l'edizione interpretativa. Dov'è il {{doppi applausi}}? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 20:20, 30 lug 2015 (CEST)

Ecco ci avrei pensato un po', mentre resto in attesa del ripristino degli strumenti di rilettura colpiti dal bug di ferragosto... approfitto per esporvi qualche farneticazione, sono al mare e il sole picchia forte... allora, questa versione critica mi pare possa essere una buona idea a patto che ci sia uno strumento di rilettura che applichi le regole in modo uniforme e predefinito a monte, se no... addio NPOV. Non so quanto sia realistica un'idea del genere, ma secondo me annotazioni ecc... finirebbero per allontanarci dal NPOV, che rimane quello di una riproduzione fedele del testo. Ciò non significa che non si debba fare una versione critica di un testo, ma lo scopo di una tal operazione dovrebbe essere solo quella di rendere leggibile un testo diplomatico ostico per un lettore moderno. E allora mi domando: è possibile raggiungere lo stesso scopo in un modo più coerente con NPOV? Per rimanere all'esempio dell'Aminta, si potrebbe importare un'edizione successiva, che so dell'800 che risolve la grafia e confrontare i due testi. Usando un tool che funziona più o meno come quello proposto, l'utente potrebbe confrontare sulla stessa pagina due edizioni diverse dello stesso testo, ma entrambi fedeli al libro importato, il che garantirebbe NPOV. La cosa potrebbe non essere semplice per via del fatto che bisognerebbe allineare le due pagine sullo stesso punto del testo. Ma a questo si potrebbe ovviare, ad es. in un testo poetico dicendo al tool "dammi i versi dal 130 al 200 dell'opera in questione nelle versioni dell'anno x e dell'anno y"; in un testo teatrale si potrebbe dire "dammi l'atto I, scena 1" e così via... Non so se ci sia già un tool del genere da qualche parte in giro per i source stranieri, però averlo secondo me sarebbe una bella cosa... e con questo termino la farneticazione, ringraziando quelli che hanno avuto la pazienza di leggermi fino alla fine. --Pic57 (disc.) 23:20, 7 ago 2015 (CEST)

Se non ho capito male la tua proposta ricalca la prima prova di doppia trascrizione che ho fatto una settimana fa, mettendo a fronte nei due Prologhi della Lena https://it.wikisource.org/wiki/Commedie_(Ariosto)/La_Lena/Prologo_secondo a sinistra la diplomatica da Giolito 1551 ed a destra l'edizione critica del Polidori del 1857. Ma mi è subito stato fatto notare che tale connubio sarebbe problematico con le attuali regole WS. Saluti. Lino Marco (disc.) 00:07, 8 ago 2015 (CEST)

@Pic57 esiste già, si chiama Altra versione: esempio qui --Xavier121 14:41, 25 ago 2015 (CEST)

@Xavier121, non visualizzo un'altra versione. Se guardo il codice della pagina, leggo in effetti la presenza del template Altra versione, ma non visualizzo un'altra versione. Ciò vale anche per l'esempio della Satira di Orazio riportato alla pagina Altra versione. Forse sbaglio qualcosa? --Pic57 (disc.) 08:39, 27 ago 2015 (CEST)

@Pic57 Hai verificato la freccetta a dx di AltraVersione? Ti si apre una visulizzazione a colonne ecc. ecc. P.S. Prova a ricaricare la pagina, per un momento è sparita anche a me!--Xavier121 12:58, 27 ago 2015 (CEST)

@Xavier121, urca... bisogna proprio andarsela a cercare! Il menu «Altre versioni» mi compare in fondo alla colonna di sinistra, con il nome dell'autore dell'altra versione e bisogna che clicchi sulla doppia freccia. Alla fine però le due versioni compaiono. Ok. Grazie. --Pic57 (disc.) 20:38, 27 ago 2015 (CEST)

Type

Linko pure qua. --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 20:22, 30 lug 2015 (CEST)

Problema di formattazione: spaziatura fra righe

@Demart81 Su stimolo di Demart1 mi sono deciso a analizzare un problema finto-banale, che si incontra abbastanza frequentemente se si vuole lavorare su pagine tipo i frontespizi: la spaziatura verticale fra le righe di testo. In realtà avevo già litigato più volte con il misterioso parametro i= di {{Type}} restandone scornato; ma avevo scrollato le spalle e mi ero arrangiato "a tentativi". Approfondendo, ho trovato un pauroso intreccio di unità di misura, css, testo inline vs testo block, automatismi imbizzarriti ecc. Un labirinto pieno di pericolosi Minotauri in agguato.

Vi pongo un quesito. Se un utente vuole "spaziare" le righe di un frontespizio, cosa vuole precisamente? A mio parere quello che vorrebbe è impostare la misura dell'altezza dello spazio bianco fra una riga e l'altra - indipendentemente dall'altezza del carattere delle righe sopra e sotto lo spazio bianco. Siete d'accordo? --Alex brollo (disc.) 08:13, 31 lug 2015 (CEST)

No, la spaziatura tra le linee, chiamata interlinea, è normalmente proporzionale al font. Una sua misura fissa dovrebbe essere un'eccezione. --BluesBrothers (disc.) 13:59, 31 lug 2015 (CEST)

Certo, ma non stiamo parlando del testo normale, ma dei problemi particolari delle pagine frontespizio e, meno perfidamente, dei titoli dei capitoli. Per essere più preciso avrei dovuto dire "spaziatura fra blocchi di testo"--Alex brollo (disc.) 15:44, 31 lug 2015 (CEST)

La mia proposta: poter impostare direttamente lo spazio bianco sotto un blocco di testo ossia, in termini di "modello box": impostare direttamente il margine inferiore del blocco di testo. Questo risolverebbe anche fastidiosi problemi di spaziatura fra titoli dei capitoli e primo capoverso del testo, quandosi mette di mezzo anche il fastidio dell'indentatura del primo paragrafo (non sarò certo il solo ad averci bisticciato....). In termini css: io non imposterei il line-heigth, ma piuttosto il margin-bottom. --Alex brollo (disc.) 18:24, 31 lug 2015 (CEST)

Ma pure la proporzionalità ci può stare, solo che ho notato che non si capisce o almeno sono io che non capisco se la spaziatura è sopra o sotto, in una pagina frontespizio (Solerti, e ci mancano le decine di anteprime...) mi sono molto scornato con questo parametro. --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 19:36, 31 lug 2015 (CEST)

@Demart81 Puff....che fatica Demart81.... accoppare tutti gli automatismi è stata dura. Prova comunque a vedere qua il risultato: è quello che io volevo ottenere; nessuna spaziatura verticale a tradimento, un unico parametro "margine in basso" per inserire uno spazio verticale fra i blocchi di testo, con risultato "intuitivo". --Alex brollo (disc.) 23:29, 31 lug 2015 (CEST)

E adesso, finita l'analisi, passiamo alla sintesi.... un unico template {{Ct}}, da luizzare, , fatto apposta per i titoli, che comprenda il meglio di {{Centrato}} e di {{Type}}, se possibile accettando un unico parametro composito. Immagino una cosa del genere:

• {{ct|Questo è un titolo centrato, font 2em, italico, con 2pc sotto, grassetto |f2 i v2 b}}

Questo è un titolo centrato, larger, italico, grassetto con uno spazio sotto di 2 pc

Se riesco a bluizzare ciò che adesso è rosso, siamo a posto :-) --Alex brollo (disc.) 11:47, 1 ago 2015 (CEST)

Qua c'è giusto una pagina da formattare. --Luigi62 (disc.) 13:05, 1 ago 2015 (CEST)

@Demart81 Fatto; in Discussioni pagina ho descritto i passaggi (ho salvato alcune versioni intermedie per facilitare le cose) Alex brollo (disc.) 15:12, 1 ago 2015 (CEST)

Discussioni pagina quale? Template ct? Comunque bene, mi riservo di studiarmelo per bene nei prossimi giorni.--Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 20:52, 1 ago 2015 (CEST)

@Demart81, Luigi62 Scusa Demart, mi ero confuso su chi mi aveva proposto la pagina test. La pagina è questa, e questa è la pagina Discussione dove ho "registrato" le operazioni che si possono seguire in cronologia. Rimando la luizzazione a quando mi verrà voglia.... per ora mi accontento di {{Ct}} così com'è. Alex brollo (disc.) 15:08, 2 ago 2015 (CEST)

What does a Healthy Community look like to you?

Hi,
The Community Engagement department at the Wikimedia Foundation has launched a new learning campaign. The WMF wants to record community impressions about what makes a healthy online community. Share your views and/or create a drawing and take a chance to win a Wikimania 2016 scholarship! Join the WMF as we begin a conversation about Community Health. Contribute a drawing or answer the questions on the campaign's page.

Why get involved?

The world is changing. The way we relate to knowledge is transforming. As the next billion people come online, the Wikimedia movement is working to bring more users on the wiki projects. The way we interact and collaborate online are key to building sustainable projects. How accessible are Wikimedia projects to newcomers today? Are we helping each other learn?
Share your views on this matter that affects us all!
We invite everyone to take part in this learning campaign. Wikimedia Foundation will distribute one Wikimania Scholarship 2016 among those participants who are eligible.

More information

• All participants must have a registered user of at least one month antiquity on any Wikimedia project before the starting date of the campaign.
• All eligible contributions must be done until August 23, 2015 at 23:59 UTC
• Wiki link: Community Health learning campaign
• URL https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:Evaluation/Community_Health_learning_campaign
• Contact: María Cruz / Twitter: Errore.WikiEval #CommunityHealth / email: evalErrore.wikimedia·org

Happy editing!

MediaWiki message delivery (disc.) 01:42, 1 ago 2015 (CEST)

Grazie dei fiòr

Allora, mi sono messo all'opera dopo tanto, tanto tempo. Innanzi tutto, vorrei dirvi che vi voglio bene; ora, procediamo colla domanda. Qui il testo originale riporta "ò" come congiunzione disgiuntiva, anche se quasi sempre stava per "ho" https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Frascherie.djvu/10 Mentre qui abbiamo un "à" in luogo della preposizione semplice, mentre spesso fa le veci di "ha" https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Frascherie.djvu/11

Come mi comporto? Ho segnalato il cambiamento in "ò" in una discussione, ma non saprei, dato che sono già stato sgridato una volta sull'argomento dei ri-edit sugli "et". Inoltre, dato che vorrei affrontare la "Verginia" e i suoi "&", vorrei capire se posso scioglierli in "et" o devo lasciar correre. Sinceramente, un'altra partaccia dall'OP dello scritto non vorrei prendermela, quindi diciamo prima come ci si adegua: la pagina del rilettore dice che posso tanto scinderli quanto tenerli, ma non ho mai visto una poesia del Petrarca che tenesse gli "&". Consideriamo questa cosa come una Bibbia del Rilettore, insomma. Shinitas (disc.) 21:14, 1 ago 2015 (CEST)

C'è una novità freschissima che sta ribollendo; è tutt'altro che "matura", ma è meglio sapere che circola prima di mettere mano a testi antichi. La stanno esplorando, al momento, @Xavier121 e @Lino Marco. In breve: ottenere due diverse versioni di ogni pagina, una fedele totalmente e una seconda leggermente modernizzata nei caratteri e nell'ortografia. Le due versioni poi possono essere presentate affiancate, oppure singolarmente. C'è una discussione animata poco sopra. Se io adesso iniziassi una nuova opera antica, innanzitutto la trascriverei fedelmente, fino alla conservazione dei caratteri ſ, &, ecc.; e rimanderei la "modernizzazione" a una seconda, eventuale ripassata. --Alex brollo (disc.) 21:28, 2 ago 2015 (CEST)

@Shinitas La tua correzione è appropriata.

Nella Verginia, invece, non vedo motivi per cambiare gli "&" in "et", dato che il trascrittore ha sempre mantenuto gli "&" (o almeno così mi è sembrato a una prima occhiata).--Erasmo Barresi (disc.) 12:02, 3 ago 2015 (CEST)

Allora, ho visto la edizione critica-diplomatica ed è una cosa incredibilmente bella. Solo che sono incappato in tre problemi:

1) A quanto ho capito, se qualcuno ha continuato a mettere "&", seguendo l'originale, io sto fermo e non faccio niente 1-b) Se qualcuno ha corretto "sua sponte" il testo, mettendo "perché" al posto di "perchè"(trovato nel testo), posso correggere? https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Zecche_e_monete_degli_Abruzzi.djvu/18 2) Come mi comporto con i testi che presentano tanti "........." per creare una spaziatura tra parola e numero di pagina? Al tempo, io misi tanti puntini quanti ne trovai, ma vedo che la questione non è sempre sempre sempre chiara. https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Savonarola-Poesie-%281862%29.djvu/94 Mentre, talvolta, ho trovato, ma non saprei ridir dove, una struttura così: [testo]......[numero pagina]

Insomma, se mi prendo la briga di scandagliare TUTTO il testo, posso fare i cambi necessari, come quello di "perché" >>> "perchè"? La guida del rilettore dice di mantenere il testo originale, la prassi è variegata... poi, so benissimo di questa critica-diplomatica, ma ho trovato le "s" lunghe anche in un testo "riportato" nel 2012. Lì posso lavorare come di consueto o aspetto che la questione sia definitivamente risolta? Shinitas (disc.) 16:51, 3 ago 2015 (CEST)

1) Esatto;

1b) SI;

2) Unica forma ammessa.

Che testo? Refuso da sostituzione rimasta in memeoria...?

La questione nella sostanza è chiara, mentre la forma sarà sempre in evoluzione! --Xavier121 23:48, 3 ago 2015 (CEST)

@Shinitas Ho aggiunto i puntini a Pagina:Savonarola-Poesie-(1862).djvu/94; {{RigaIndice}} è un template funzionante ma macchinoso e decisamente superato da {{Vi}}, scopiazzato dai bravissimi amici di fr.source. Alex brollo (disc.) 13:22, 4 ago 2015 (CEST)

Non vorrei sollevare un inutile vespaio, ma a che pro tenere degli strumenti macchinosi, quando potremmo aggiornare tutta Wikisource (mi impegno pubblicamente a contribuire, se necessario), indicando quelle tante cose che sono sorte qui? Ad esempio: "se il testo dice A e un Wikipediano dice B, si segue il testo A" >>>>>>> "Manteniamo sempre gli & e non usiamo mai gli "et" a sostituzione" >>>>> "La riga coi puntini si fa in questa maniera; per chi voglia farlo in vecchio stile, ecco la pagina vecchia, scalpello e una pietra" ecc. ecc.: sarebbe di grande aiuto per noi nabbi e per voi, che non dovreste stare dietro ai nabbbi.

Shinitas (disc.) 22:27, 4 ago 2015 (CEST)

Concordo pienamente con Shinitas. Se RigaIndice è obsoleto, si ripassi via bot (direttamente o creando una categoria di pagine obsolete) e si promuova Vi, template, a me utente di vecchia data, del tutto S-C-O-N-O-S-C-I-U-T-O :( --Xavier121 10:01, 5 ago 2015 (CEST)

No, non credo che valga la pena di ripassare e sostituire {{RigaIndice}} con {{Vi}}. I template sono uno strumento per produrre un buon html; che l'html sia buono si vede in vari modi, uno "immediato" (si guarda il risultato in ns0 e in nsPagina) e uno "di verifica" (si estrae l'ePub e si controlla che "venga bene"). Se l'html risulta buono, il problema sta solo nella facilità, o difficoltà, per l'utente di usare lo strumento per ottenere un buon risultato; qualsiasi cosa sia stata usata per produrlo a suo tempo, va bene. --Alex brollo (disc.) 14:09, 5 ago 2015 (CEST)

Ho ritrovato la pagina che cercavo: https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Alexander_Pope_-_Pastorals_-_en_it_fr.djvu/4

Stranamente, del 2012 ma CON le note che ci si aspeta da un'edizione semi-anastatica. Che faccio, mantengo le "f" o le "essizzo"? Shinitas (disc.) 01:44, 6 ago 2015 (CEST)

Mantieni le ſ e parallelamente crei la versione critica con ortografia moderna ecc. ecc., sperimentando il nuovo sistema. Per corretta impaginazione e inserimento codici qui e qui.  :) --Xavier121 09:56, 6 ago 2015 (CEST)

La Valle d'Ampezzo

Vado, decisamente OT, ma delle tante sciagure che in modo ricorrente colpiscono l'Italia, oggi tocca pagare il suo tributo di vittime alla Valle d'Ampezzo. Mi ha fatto impressione perchè sto dando una mano a caricare il tanto materiale sia per quello che riguarda l'idioma, sia gli articoli scientifici sulla montagna, che ci ha dato l'Istituto ladino di Borca di Cadore, di cui molto riguarda l'Ampezzano. Non so se questa volta sia stata fatalità o colpa degli uomini, ma permettete, anche se decisamente fuori tema, di ricordare questa nuova sciaguraMizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 19:37, 5 ago 2015 (CEST)

Wikisource si pianta sotto Chrome

Mi succede piuttosto spesso, negli ultimi giorni, che mentre sto un wikisource o altri progetti wiki Chrome mi si pianti con un errore ERR_SPDY_PROTOCOL_ERROR. Succede anche a qualcuno di voi? Alex brollo (disc.) 22:50, 5 ago 2015 (CEST)

@Candalua Aiuto! Oltre all'errore segnalato se ne presenta un altro random (spesso se ne va ricaricando): Strumenti per la rilettura non parte perchè non trova find_stringa(), segue una nutrita serie di errori che ingombra la console. Inoltre la console riporta una bella serie di "deprecazioni" per l'uso di skin, che però sembra chiamata da js centrale (questo avviene da parecchio tempo). Che succede? I piani alti hanno fatto un ennesimo "miglioramento" del software? --Alex brollo (disc.) 14:16, 6 ago 2015 (CEST)

Confermo l'errore, adesso strumenti di rilettura non mi compare nemmeno ricaricando... aaargh!--Pic57 (disc.) 14:42, 6 ago 2015 (CEST)

Senza andare tanto in alto, ma restando al nostro piano, vedi [1] e [2] Can da Lua (disc.) 14:53, 6 ago 2015 (CEST)

E probabilmente va fatto anche così. La fregatura è che mw.loader fa richieste asincrone... Can da Lua (disc.) 15:17, 6 ago 2015 (CEST)

Se è risolto, tanto meglio, grazie! Ma perchè questa cosa si manifesta adesso, e prima non si manifestava? E' qui che vedo al lavoro i "piani alti". --Alex brollo (disc.) 15:53, 6 ago 2015 (CEST)

Qualcosa stanno facendo. Oggi mi trovo questa bella sorpresina, li m$%&$&cci loro... Can da Lua (disc.) 10:11, 7 ago 2015 (CEST)

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/w/load.php?debug=false&lang=it&modules=jquery%2Cmediawiki&only=scripts&skin=vector&version=KevUTP8v:156 Gadget "CancellazioneUltraRapida" was not loaded. Please migrate it to use ResourceLoader.  See <https://it.wikisource.org/wiki/Speciale:Accessori>.

Anche io ho trovato una sorpresina, in Dante Alighieri: nelle pagine dedicate al commento di Commento di Francesco da Buti sopra la Divina Comedia di Dante Allighieri tutte le note hanno una notevole spaziatura prima del numero, ho sbirciato anche su lo cunto de li cunti, stesso risultato. Saluti--Utoutouto (disc.) 11:26, 7 ago 2015 (CEST)

Scusate, lo so state pensando ci mancava solo Utoutouto, ma vorrei capire: Strumenti si apre ma non funzia, edittols scomparso, le note hanno strane spaziature (vedi https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Commedia_-_Paradiso_(Buti).djvu/727 ) che peraltro ora vedo anche a pagine non più modificate da mesi. Vi chiedo: 1) ma esistono altre strade per poter utilizzare le opzioni di strumenti ed edittols, 2)ma se abbandono chrome per qualcos'altro cambia qualcosa? 3)leggo di piani alti, ma ... non si potrebbe citofonare a questi piani alti per capire cosa succede? Saluti --Utoutouto (disc.) 09:42, 8 ago 2015 (CEST)

Ho aggiunto [ResourceLoader] a tutti i gadget come indicato in [3]. (Magari se ci fosse arrivato un avviso lo facevo anche prima. Ma sicuramente sarà colpa nostra che non ci informiamo. Del resto anche i Vogon, prima di distruggere la Terra, avevano lasciato un avviso su Alfa Centauri... bastava andare a leggerlo, che ci voleva?) Comunque al momento la situazione è:

• non vedo più errori in console
• gli Strumenti per la rilettura non si caricano, non so perché
• ho dovuto togliere dal gadget Precarica le dipendenze da common.js e Tools.js perché sennò dava un errore. Quindi precarica ora funziona solo in parte (senza l'ns0auto).

A questo punto io mi dichiaro sfinito dalla dura lotta e passo la palla a @Ricordisamoa che sicuramente saprà interpretare la situazione meglio di me. Can da Lua (disc.) 11:42, 7 ago 2015 (CEST)

Sto rimettendo a posto i gadget su vec.source, che ha una situazione molto meno caotica di qui. Il gadget IngrandisciCarattere aveva smesso di funzionare senza alcun messaggio di errore in console, ma ha ripreso vita dopo che l'ho riscritto evitando variabili e funzioni globali. Probabilmente allora è questo il motivo per cui qua non funzionano più gli Strumenti per la rilettura e forse altre cose. Nella migration guide non ho trovato nessunissimo accenno al fatto che i globals siano stati severamente vietati. Attendo lumi dagli esperti. Can da Lua (disc.) 12:15, 7 ago 2015 (CEST)

Chepardipalle. Tutto è rotto, meno il recente tool diacritici, che è una "iffy impermeabile". Adesso faccio una stranezza: provo a metterci dentro un po' di tutto, perlomento quello di cui ho bisogno assoluto per far correre gli script di assistenza all'edit. Se funzionerà, almeno posso continuare a lavorare. Sarà uno script personale - come creatore di gadget nel nsMediaWiki rassegno le mie sofferte dimissioni. Avviso per i tecnici: creerò UNA sola variabile globale, un oggetto che - tanto per chiarire le cose e per prendere le distanze dagli sviluppatori dei piani alti - si chiamerà alex. Ah... vedo che non funziona nemmeno il toolbox Vector; una meraviglia :-( . Alex brollo (disc.) 22:10, 7 ago 2015 (CEST)

Ho disabilitato TUTTI i gadget, almeno il toolbox è ricomparso. Comincio il lavoro di raccolta degli script; a partire dalla bottoniera. --Alex brollo (disc.) 22:15, 7 ago 2015 (CEST)

Penso sia dovuto a gerrit:230014, che in pratica disabilita tutti i gadget che non usano ResourceLoader. --Ricordisamoa 03:06, 9 ago 2015 (CEST)

Mabene, mabravi, ottimaidea. @Alex brollo, Ricordisamoa condivido con voi altre due cose di cui mi sono reso conto:

• il codice:

mw.loader.using('ext.wikiEditor.toolbar', function () { //fai sta roba }); a quanto pare non è detto che esegua il corpo della funzione DOPO che WikiEditor ha finito di caricarsi (come sembrerebbe di capire da qui), a volte ho visto coi miei occhi che lo esegue PRIMA. Per assicurarsi che il codice venga eseguito solo a caricamento completato, a quanto pare bisogna fare $.when(mw.loader.using('ext.wikiEditor.toolbar'), $.ready).then(function() { //fai sta roba }); (vista per caso qui)

• una volta quando modificavo un gadget, le modifiche scattavano sempre istantaneamente. Ora a quanto pare c'è una fastidiosissima cache lato server, come quando si modifica Common.js: per parecchi minuti si continua a ricevere la versione vecchia. Magari in questo modo si riduce il carico per i server, ma a me sembra davvero un passo indietro.

Can da Lua (disc.) 16:52, 10 ago 2015 (CEST)

@Utoutouto gli spazi prima del numero della nota non c'entravano con questo problema, comunque dovrebbero essere sistemati. Spero che anche i vari gadget ora siano tornati (quasi tutti) a funzionare. Can da Lua (disc.) 10:01, 12 ago 2015 (CEST)

@Candalua innanzitutto grazie per le tue pazienti assistenze, per quanto concerne i gadget che uso io non funziona ancora in strumenti la funzione indenta i versi selezionati. Grazie ancora e Salutissimi. --Utoutouto (disc.) 10:44, 12 ago 2015 (CEST)

@Utoutouto anche quello ora dovrebbe essere a posto. Can da Lua (disc.) 11:26, 12 ago 2015 (CEST)

@Candalua Ho appena provato, ma non funzia ancora. Comunque, per quel che mi riguarda, non è un grosso problema. Risolvo con la barra spaziatrice. --Utoutouto (disc.) 11:46, 12 ago 2015 (CEST)

@Utoutouto Boh, riprova tra un po', oppure disattivalo dalla Preferenze e riattivalo. Una volta le modifiche ai gadget erano istantanee, ora a quanto pare ci vuole un po' prima che divengano attive per tutti. Can da Lua (disc.) 11:58, 12 ago 2015 (CEST)

Neapolitan wikisource

Per vostra informazione,

Esiste un piccolo gruppo di utenti interessati alla creazione di nap.wikisource.org (sito dedicato ai testi PD in napoletano). Per fare questo abbiamo lavorato sodo su oldwikisource per anni e, al giorno d'oggi, siamo riusciti ad essere la terza lingua per numero di pagine sul vecchio sito (2500 > ). Dobbiamo solo ringraziare i nostri utenti e collaboratori.

Adesso è arrivato il momento di tentare di nuovo la richiesta:

Ho appena inviato al Language Committee questo messaggio:

« I want to bring to the attention of the Langcom that there is an application for a neapolitan wikisource pending evaluation since 2011. The status of the neapolitan wikisource project is as follows: - More than 2500 proofread pages - Three or more contributors during the last 8 months - Two or more contributors working intensively during more than 1 year - Core localisation complete, proofread complete, extensions at 30% and growing - Third biggest language in mul.wikisource by number of pages and growing - First language in mul.wikisource with a request on hold - Iso code and long-term running wikipedia We need the project to be activated: - We'll provide better tools within our own language domain - We'll provide better access to our native speakers and literates - It is a minority language and time passes while the speaking population gets older (and the contributors too) - We'll provide easy access to the humanity to the public domain in our language. This is now simply getting diluted into mul.wikisource, it.wikisource or en.wikisource, just as our books and songs are diluted and lost into the libraries of all over the world. If approved and opened tomorrow it would be already more active and big than many other open wikisources. Thanks for the attention, C.R. https://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_new_languages/Wikisource_Neapolitan»

Esistono numerosi modi per aiutare il progetto wikisource in napoletano:

• Fare proofread - SAL 75% (proposta)
• Fare proofread - SAL 75% (uno a caso tra 119 indici)
• Dare supporto alla richiesta
• Fare verifiche - SAL 100%: Index:Teatro - Salvatore di Giacomo.djvu
• Raggiungere le 3000 pagine (record)
• Incorporare tutti i titoli napoletani presenti su google

Grazie--C.R. (disc.) 00:54, 6 ago 2015 (CEST)

Segnalo Indice:Basile - Lu cunto de li cunti, Vol.I.djvu: una collaborazione tra progetti mi pare indispensabile-Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 05:03, 6 ago 2015 (CEST)

@C.R. Una serie di osservazioni/proposte.

1. Oltre a Google, suggerisco di scartabellare bene Internet Archive e anche Opal Libri Antichi. Alcune opere napoletane sono già state caricate da Opal Libri Antichi a Internet Archive, le immagini possono essere migliorate/ricaricate. Purtroppo nel caricarle non è stata aggiunta la parola chiave "neapolitan", per cui vanno cercate autore per autore. Esempio: testi di Cortese su IA.
2. qualche puntata su mul.wikisource l'ho fatta. Di che tools avreste bisogno, fra quelli che corrono su it.source? --Alex brollo (disc.) 12:55, 6 ago 2015 (CEST)

Grazie Alex, stu fine settimana metto tutti i computer a lavorare: scaricare pdf, togliere marche google, creare djvu... ecc. Per quanto riguarda le tool sono interessato a queste OCR/postOCR/unire linee... ottime!. Le tool per poter trascrivere opere teatrali: Normalmente ogni riga è così: {{outdent|{{sc|Personaggio.}} ''(atteggiamento)'' Dialogo}} :D--C.R. (disc.) 00:12, 7 ago 2015 (CEST)

Bravi! In tempi non sospetti ho aperto io la proposta su Meta, anche se il mio contributo è stato molto, molto limitato (poche decine di pagine di un libro bilingue). È bello scoprire dopo tanto tempo che qualcuno ci ha lavorato con impegno e passione. Mi fa molto piacere.

@C.R. Se la cosa va in porto e si apre il sottodominio, fammi pure un fischio se hai bisogno di aiuto per predisporre i template fondamentali. Per poter poi collegare tutto bene a Wikidata, penso sia meglio richiedere già ora la creazione del namespace "Opera" (da tradurre), come abbiamo fatto qui su it.source.--Erasmo Barresi (disc.) 20:23, 6 ago 2015 (CEST)

Grazie Erasmo, mo' basta non mollare mai. Come namespace... "Opera" è ottimo, ma non sarebbe già integrato nella Proofread page? Grazie again--C.R. (disc.) 00:26, 7 ago 2015 (CEST)

Ehm, no. Su Wikidata ci sono elementi "opera" ed elementi "edizione". Tutti i testi che teniamo nel namespace principale sono effettivamente edizioni. Di conseguenza bisogna creare un nuovo set di pagine a cui collegare gli elementi "opera", ed è a questo che serve il namespace. Per quanto ne so noi italofoni siamo gli unici finora ad avere tale namespace, ma anche altrove c'è chi ammette che "the entire structure of our main namespace has to change in order to connect properly with Wikidata".--Erasmo Barresi (disc.) 11:19, 7 ago 2015 (CEST)

Ok, allora dobbiamo chiedere esplicitamente il namespace :D. Grazie per i chiarimenti.--C.R. (disc.) 20:37, 8 ago 2015 (CEST)

@C.R. il namespace Opera lo puoi vedere come un'evoluzione delle pagine Disambigua, sulla quale esporre in maniera ragionata la storia editoriale di un'opera elencandone le diverse edizioni (esempio Opera:Divina Commedia). Per opere molto importanti, di cui è cosa buona e giusta avere su Wikisource le diverse edizioni per poterle raffrontare, la cosa ha il suo senso. In altri contesti, dove magari si sceglie di concentrare gli sforzi su una singola edizione per ciascun testo (perché magari anche le differenze tra un'edizione e l'altra sono minime), allora il namespace potrebbe essere soltanto una sovrastruttura totalmente superflua. Insomma, non è obbligatorio :D Can da Lua (disc.) 10:17, 10 ago 2015 (CEST)

@Candalua Ci serve sicuramente. Esempio: (Notte. Menotti Bianchi. Raccolta 1911) vs (Notte. Menotti Bianchi. 1905). Quando si sveglierà il langcom tenterò pure di normalizzare/incorporare questo namespace. --C.R. (disc.) 23:15, 10 ago 2015 (CEST)

La gelateria è chiusa

Volevo vedere un po' cosa ci riservasse la sorte (e un po' per beccare il testo con meno pagine, devo essere sincero), cosicché sono andato a vedere la pagina "ce n'è per tutti i gusti" sotto alla Rilettura del Mese. Controllo e... i "gusti" non sembrano essere aggiornati: le pagine presentano delle opere che abbiamo terminato durante l'iper-rilettura dei testi brevi, talvolta compaiono delle pagine a SAL75 che poi son state completate...non so cosa si possa fare a riguardo. (P.S. Nella pagina Indici, Il testo del PdR è stato completato e portato al 100%, pur rimanendo ancora lì) Shinitas (disc.) 00:59, 7 ago 2015 (CEST)

Leva obbligatoria

Ora tralascio i toni scherzosi e indosso per un attimo la veste seriosa: come fa Wikisource.fr ad avere più iscritti di quella inglese, tenendo conto che USA e UK parlano la lingua più diffusa al mondo? Inoltre, a parte quei pochi e volenterosi capisaldi che si prodigano a dare una mano a noi nabbi... quanti nabbi ci sono? Perché ho già visto questa situazione: ci si lamenta dei nuovi utenti, ma poi, quando di nuovi utenti non ne vengono più, si chiude baracca e si bruciano i burattini. Secondo voi, cosa s'ha da fare? Un preoccupatoShinitas (disc.) 16:23, 7 ago 2015 (CEST)

Ehm... dalle rispettive statistiche (1 2) risulta che la Wikisource francese ha 53 027 utenti registrati, di cui 190 attivi, e quella inglese più di 2 300 000 utenti registrati, di cui 325 attivi.--Erasmo Barresi (disc.) 13:33, 8 ago 2015 (CEST)

Avviso a chi usa il mio common.js in emulazione

A chi eventualmente emulasse la mia configurazione di script importando il mio common.js: attenzione! Sto rivoluzionandolo, passando per innumerevoli errori; vi suggerisco di cancellare l'importazione. --Alex brollo (disc.) 00:44, 8 ago 2015 (CEST)

Caso strano savonaroliano

Finito di rileggere un testo, mi accingo a prendere le poesie del Savonarola in mano. La prima pagina riporta "CCL" con la sbarretta sopra, segno che dovrò moltiplicare per mille. Alquanto stranito da questa cosa (già fatta presente al tempo), vado per copiare il codice, grazie a Wikipedia, che moltiplica per 1000, ossia CCL. Bene, vado a sostituirlo a questa pagina https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Savonarola-Poesie-%281862%29.djvu/7 Ma, non appena metto il codice, tutta la riga fino a "esemplari" svanisce nel nulla. Che devo fare? Shinitas (disc.) 14:07, 8 ago 2015 (CEST)

Fatto Il codice non può essere usato all'interno di un template.--Erasmo Barresi (disc.) 16:43, 8 ago 2015 (CEST)

Come sempre, gli adulti sanno cosa fare. Ed io, umilmente, ringrazio. Shinitas (disc.) 17:08, 8 ago 2015 (CEST)

Devo fare il guastafeste di me stesso: a me appare immodificabile, dato che vedo solamente il SAL fino al 75 e non fino al 100...

https://it.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Savonarola-Poesie-%281862%29.djvu/7&action=editShinitas (disc.) 17:22, 8 ago 2015 (CEST)

--Erasmo Barresi (disc.) 18:29, 8 ago 2015 (CEST)

No, su, io m'inchino. Siete degli autentici benefattori.Shinitas (disc.) 20:06, 8 ago 2015 (CEST)

Non credo di averti dato molto da fare con la rilettura del Savonarola: i puntini dell'indice non li ho MAI messi in NESSUNA delle mie trascrizioni, preparati! Per il trattino sopra il CCL bene metterlo ma non credere che in questo caso moltiplichi per mille e visto che si trattava di una tipica piccola edizione in 250 copie, non mi sono preoccupato più di tanto. Piuttosto, già che sei in quell'opera, ed io sono molto impegnato in un'altra trascrizione, va a vedere cosa aveva fatto il primo rilettore che aveva fatto poche pagine con criteri suoi, e cerca di normalizzare tutta l'opera a tuo piacimento, perché il secondo rilettore, che aveva fatto il maggior numero di pagine, aveva invece accettato i consigli di rilettura. Grazie e saluti. 21:36, 8 ago 2015 (CEST)Lino Marco (disc.)

Per i puntini all'indice, sto risolvendo da bravo fessacchiotto, adattando il codice che trovo sopra. Inoltre, ho sistemato già la questione degli asterischi dell'editore. Comunque sia, io sto dando una lettura a tutto il resto, per vedere cosa mi sia sfuggito. Grazie per il compito assegnatomiShinitas (disc.) 22:45, 8 ago 2015 (CEST)

Strumenti nella sidebar

No riesco più ad avere gli strumenti di modifica come alt+F5, alt+F6, alt+F7, alt+F8, ecc. rendendo quasi impossibile lavorare in modifica se non con una manualità esagerata. Inoltre noto problematiche anche nella creazione delle pagine autore nelle quali non riesco ad aggiungere (cliccando il relativo pulsante) campi aggiuntivi sia per la professione sia per il secolo di attività. Per quanto riguarda l'OCR, se lo lancio diventa la pagina grigia (come è normale) e non succede nulla. Insomma la sensazione che ho è che sia successo qualcosa. E' una cosa passeggera, è una cosa solo mia, è ... cosa? Chi mi piò aiutare? P.S. Ho ripristinato anche le preferenze del mio profilo utente sperando che potesse succedere qualche cosa, ma niente da fare. --Stefano mariucci (disc.) 14:26, 8 ago 2015 (CEST)

Mi scuso per questi piccoli interventi e per i pochi apporti ma il tempo in questo periodo continua ad essere ancora tiranno. Ciao @Alex_brollo e grazie per aver appoggiato il mio senso di smarrimento non potendo più utilizzare i gadget della sidebar. Non so cosa stia succedendo ma adesso i gadget sono ricomparsi tutti forse anche grazie a te o a voi (non ci capisco niente). Però brutta sorpresa: le regex non vengono più caricate ne in automatico (era una figata) ne manualmente, come anche altri gadget. Forse sono stati disattivati in quanto tuoi gadget (potrei pagare per riaverli) ;) --Stefano mariucci (disc.) 20:46, 10 ago 2015 (CEST)

@Stefano mariucci Sto volteggiando sopra i gadget di itsource, uno a uno li acchiappo e li inserisco nel mio common.js su mul.source, in un unico grosso script del tutto libero dalle piacevolezze che i "piani alti" ci stanno gentilmente regalando (@candalua non sarà mica che avviano disattivato anche $(document).ready() nell'entusiasmo di liberarsi di document.write?); ho appena acchiappato il trova & sostituisci di Candalua, già funziona la memorizzazione delle regex, adesso si tratta di montare i tre bottoni per salvarle e recuperarle e soprattutto un bottone per lanciarle (nel nuovo tool monoblocco la sidebar non viene più usata). Subito dopo dovrei riuscire a recuperare le altre funzioni della sidebar (solo quelle veramente essenziali: postOCR, aggiusta paragrafi, unisci linee, mentre per i versi immagino un boxino apposito separato). Abbi pazienza qualche giorno ancora. Certo, se i piani alti metteranno anche mano al caricamento del common.js personale so' fottuto, ma spero che restino impegnati in altro. --Alex brollo (disc.) 23:58, 10 ago 2015 (CEST)

@Alex brollo il $(document).ready() non è "disattivabile", dato che è jQuery puro; il problema è che ci sono comunque della funzionalità mediawiki (tipo la barra di modifica wikiEditor) che si caricano dopo il document.ready. I nostri script che usano tali funzionalità devono caricarsi non soltanto dopo il document.ready, ma anche dopo di esse. In teoria ciò si dovrebbe poter fare tramite mw.loader.using, ma se vedi l'altro mio post sembra che nemmeno questo sia una garanzia e che ci voglia in aggiunta il $.when: $.when(mw.loader.using('ext.wikiEditor.toolbar'), $.ready).then(function() { ... }); Can da Lua (disc.) 10:11, 12 ago 2015 (CEST)

@Alex_brolloIn effetti le Regex erano ritornate a funzionare (seppur inserendole manualmente senza i bottoni up e down) oggi nuovamente non vengono più caricate e, almeno sulle prove che ho effettuato, non vengono eseguite durante il postOCR (alt+F7). (Mi firmo con un copia incollo della discussione sopra visto che anche il toolbox superiore mi è sparito --Stefano mariucci (disc.)

A.A.A. Grafico cercasi

Dato che croppare l'immagine con Paint mi sembra una grandissima mancanza di rispetto nei confronti del libro, chiedo assistenza a chiunque sappia utilizzare Gimp meglio del sottoscritto, per poter tagliare i ghirigori a questa pagina: https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Gianni_di_Parigi.djvu/9 e https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Gianni_di_Parigi.djvu/26 Shinitas (disc.) 00:54, 9 ago 2015 (CEST)

Fatto. --Luigi62 (disc.) 21:06, 10 ago 2015 (CEST)

Ti voglio veramente bene. Shinitas (disc.) 15:39, 26 ago 2015 (CEST)

Sommario friulano del mistero

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Descrizione_della_patria_del_Friuli.djvu A me sembra che ogni pagina del sommario a destra rimandi alla "Descriptio Terre Utini". Fa così solamente a me?Shinitas (disc.) 17:07, 9 ago 2015 (CEST)

Grazie @Shinitas ho letto adesso il tuo messaggio ma @Alex_brollo è stato fulmineo. Grazie Alex. P.S. per Alex: puoi vedeer la mia richiesta di aiuto segnalata due discussioni sopra? Ti prego :(--Stefano mariucci (disc.) 18:17, 9 ago 2015 (CEST)

@Stefano mariucci Mi spiace, sono estremamente frustrato e scoraggiato, sto costruendo un sistema semplificato di tools chiuso, totalmente autonomo e indipendente dai "piani alti" (gadgets, ResourceLoader e simili piacevolezze), non metto mano agli script "ufficiali", ci tengo alle mie coronarie. --Alex brollo (disc.) 20:06, 9 ago 2015 (CEST)

Ho provato a editare qualche pagina senza i tools: è terrificante! Per disperazione ho tentato una terapia eroica (in medicina sono le terapie "o la va o la spacca") e adesso i tool si sono rianimati; ma è una tale porcheria che non la pubblicizzo. Candalua è comunque notificato, forse quella porcheria gli fornisce un indizio. --Alex brollo (disc.) 22:01, 9 ago 2015 (CEST)

La spiegazione probable dei problemi in atto

Ho controllato le Tech news, il 6 agosto - giorno del disastro - è stata attivata una nuova versione del software di base. Ecco (probablmente) spiegato l'arcano. Adesso sono sotto Firefox, almeno l'errore ERR_SPDY_PROTOCOL_ERROR sembra sparito. Cerco di far comparire in questo bar principale le Tech news - almeno le vedremo tutti. --Alex brollo (disc.) 23:00, 9 ago 2015 (CEST)

Fatto Adesso compariranno qui. --Alex brollo (disc.) 23:05, 9 ago 2015 (CEST)

Il bar tecnico esiste, perché non usarlo? Leggi inoltre la discussione precedente. --Ricordisamoa 07:24, 10 ago 2015 (CEST)

Concordo con Ricordisamoa. Io leggo sempre le Tech News e da nessuna parte c'era scritto "i gadget che non usano ResourceLoader smetteranno di funzionare". Can da Lua (disc.) 10:05, 10 ago 2015 (CEST)

Tech News: 2015-33

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Recent changes

• MediaWiki can now hide the signature button when you edit a content page. [4]
• The "Your preferences have been saved" message has changed. You can now see more easily what was saved when you change preferences several times. [5]
• You can now play Ogg video files in some browsers that don't support this format. This solution uses JavaScript and works on desktop browsers only for now. It will work on mobile later. [6]
• You can now use the same tools to edit style in VisualEditor on mobile as in desktop browsers. [7]
• It is now easier to see if there is a JavaScript error in a user or site script. [8]
• JavaScript authors:
  • You can no longer use the Sajax library. You can see a list of pages to fix. [9] [10]
  • You can no longer use document.write on Wikimedia wikis. You can see a list of pages to fix. [11] [12]
• The content translation tool now works better. It is easier to use math, and useless tags are no longer added. [13]

Problems

• More edits have been rejected due to loss of session data lately. This is now fixed. [14]
• Importing a Lua module sometimes didn't work. This is now fixed. [15]
• Text was sometimes lost in the content translation tool. One part of the problem is now fixed. [16]

Changes this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from August 11. It will be on non-Wikipedia wikis from August 12. It will be on all Wikipedias from August 13 (calendar).
• UploadWizard is getting a new look. The look of buttons and checkboxes has already changed. This week, UploadWizard gets a new date picker. The other text fields will change soon. [17]
• You can now test VisualEditor on mobile devices of all sizes. [18]

Meetings

• You can join the next meeting with the VisualEditor team. During the meeting, you can tell developers which bugs are the most important. The meeting will be on August 11 at 19:00 (UTC). See how to join.

Future changes

• Some things in the watchlist will get a new look. [19]

Tech news prepared by tech ambassadors and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.

16:57, 10 ago 2015 (CEST)

Egregio Signor Piaz1606

Egregio Signor Piaz1606, questa notte appena dopo l'una, dieci minuti dopo che avevo creata la pagina ns0 https://it.wikisource.org/wiki/Opere_minori_2_(Ariosto)/Lettere/Lettera_V lei è intervenuto a modificare un Template presente in essa e da {{Sezione note||}} l'ha portato a {{Sezione note}}. Vorrei per favore che lei mi spiegasse le ragioni tecniche che l'hanno indotta a fare, e in quella sola pagina, una tanto precipitosa modifica. Nei due tomi per complessive più di 1000 pagine di cui oggi concludo la trascrizione, di quei Template, in quella posizione, ed in quella forma ne ho inseriti circa 500 e non intendo sobbarcarmi altro lavoro per toglier quelle due barrette a meno che non mi sia indicato da un amministratore come assolutamente necessario. Se la modifica era di tanta importanza mi sarei aspettato da lei un cenno scritto per mettermi in guardia dall'errore e non un silenzioso intervento di cui dovermene accorgere sempre solo casualmente. Avevo già preparato la pagina discussione, pubblicizzata in bella evidenza sulla pagina Indice, https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Ariosto-Op.minori.2-(1857).djvu. Quello era il luogo per rendermi un servizio, di cui l'avrei ringraziata. Ma immagino che il punto di accesso sia stato invece la pagina Ultime Modifiche, tanto è per là che tutti i piccioni devono passare. Se le motivazioni non fossero tecniche, ma altre, sarei lieto di conoscerle. Grazie per la risposta che vorrà darmi e la saluto. Lino Marco (disc.) 17:52, 10 ago 2015 (CEST)

Ciao Lino Marco, per prima cosa mandiamo una bella notifica a Piaz, così: @Piaz1606. Ora vedrà che è stato chiamato in causa e potrà venire a replicare, altrimenti c'era il rischio che non vedesse questo messaggio (tu infatti hai scritto al Bar e non sulla sua pagina utente). Intanto ti posso già rispondere io: la modifica di Piaz è corretta, le due barrette non ci vanno: in effetti sulla tua versione il template non stava funzionando correttamente (si vede la scritta {{Sezione note||}) Can da Lua (disc.) 18:08, 10 ago 2015 (CEST)

Come ha già detto Candalua, che ringrazio, sono intervenuto su quella singola pagina perché mancava una parentesi graffa e il template non funzionava. Nell'aggiungere la parentesi ho anche eliminato le due barrette perché avevo notavo che, con o senza, non cambiava nulla e mi sembravano superflue--Piaz1606 (disc.) 20:13, 10 ago 2015 (CEST)

Grazie per le risposte: la parentesi tonda è colpa mia, me ne scuso, fortunatamente solo su quella pagina, ma stanotte, senza auto-ns0, ero sfinito! Per il Template Sezione note, un mese fa, in soli 5 casi su 500, su indicazione di Alex, mi sono serviti anche i due parametri ausiliari, che poi ho svuotato e tenuto il Template nella forma più generale. Perciò essendo le barrette previste, non credo possano far male. Per il momento non le modificherei. Grazie e saluti.Lino Marco (disc.) 21:06, 10 ago 2015 (CEST)

@Candalua Mi rimani simpatico, anche se stavolta, ne sono convinto, mi hai detto, a fin di bene, una piccolissima bugia. Avevi capito che non erano le barrette il punto, ma una parola a rischio, bandita da Wikisource, e sei corso ai ripari :-). Proviamo ad ingannare il server: F_a_i_r:P_l_a_y. Buone Ferie a tutti. Lino Marco (disc.) 21:23, 11 ago 2015 (CEST)

Capisco che con il mio fair play ho annoiato tutti; senza mai ottenere risposte però, solo ribaltamenti delle argomentazioni a mio danno (https://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Fallacie), ricevendo l'accusa di concezione proprietaria dei miei lavori. Quando sono in una camera d'albergo, lo so perfettamente che non c'è nulla di mio, ma mentre la occupo, la buona educazione vorrebbe che chi volesse entrare almeno bussasse alla porta. L'altra notte dopo aver creata la pagina alle 22.57 GMT, non ricordo per quanto ancora mi ci sia trattenuto, né se l'abbia chiusa, né se mi sia regolarmente sloggato. Non trovo normale che l'ultimo altro utente online si sia precipitato su quella pagina, che poteva benissimo essere ancora in Modifica da parte mia (già capitato!), a fare checchessia, per salvarla alle 23.07. 21:01, 12 ago 2015 (CEST)Lino Marco (disc.)

Che ti devo dire Lino Marco... in genere si suppone che una volta che tu salvi una pagina, non ci stai più lavorando, o comunque che accetti che un altro ci possa lavorare. Se stai facendo un "salvataggio intermedio" perché non vuoi rischiare di perdere il lavoro già fatto, ci puoi mettere il template {{WIP}}, così chi capita su quella pagina sa che non hai ancora finito. Oppure puoi salvare il lavoro su una tua pagina personale, tipo Utente:Lino Marco/Prova: puoi crearti quante pagine vuoi di questo tipo, e lì nessuno verrà a mettere le mani. Can da Lua (disc.) 10:34, 13 ago 2015 (CEST)

@Candalua Grazie per la risposta. Ho aperto questa discussione qui al Bar Principale su un tuo suggerimento di qualche mese fa (Bar Letteratura...). In una corrispondenza coeva con un altro amministratore, dove mi meravigliavo dell'uso disinvolto del trampolino delle Ultime Modifiche, avevo ricevuto una risposta lapidaria: "Perchè su Wikisource funziona così :-)" (copiata ed incollata, virgolette mie). Quelli che mi proponi, scusami, sono mezzucci; a parte il fatto che il WIP (che uso solo io) si comporta come il cacio per i topi. La buona educazione non può essere surrogata da un Template. Comunque è stata molto interessante l'assenza completa di dibattito sulla questione, segno di quanto la comunità si senta già a proprio agio nell'attuale sregolato potere di tutti su tutto, sempre. Le mie priorità sono altre: prima vengono le regole della convivenza civile, poi (e per me questo poi è irrinunciabile), poi anche le regole o non regole di Wikisource. Saluti. Lino Marco (disc.) 19:12, 13 ago 2015 (CEST)

@Lino Marco Mi spiace molto per la piega che ha preso, fin dall'inizio, questa questione. E' chiaro che si tratta di una interpretazione diversa di un identico comportamento della comunità (che ha il vantaggio che siamo quattro gatti, che in pratica si conoscono tutti a vicenda; cosa inimmaginabile in ambienti complessi e popolatissimi come wikipedia). Il comportamento è il seguente: ci si aiuta l'un l'altro correggendo il codice altrui "a vista" e nel più breve tempo possibile; e non parlo solo del codice wiki, avviene perfino con il ben più delicato codice degli script! Il "mancato dibattito" è determinato semplicemente da un certo imbarazzo nello scoprire che questa abitudine della comunità, generalizzata e gradita, risulta, per un utente, molto sgradita. Tieni conto che gli utenti che hanno corretto le tue pagine si aspettavano forse un ringraziamento, e invece ricevono una protesta. E' spiazzante ed è frustrante. Si teme che il dibattito peggiori ulteriormente le cose (come, infatti, spesso avviene su Pedia, dove i "dibattiti" in cui sono stato coinvolto hanno prodotto l'unico risultato che.... me ne sono andato ;-) ). Alex brollo (disc.) 16:32, 26 ago 2015 (CEST)

...e alla fine non ho resistito a non intervenire. Mi riprometto però di non far decadere la discussione in una ulteriore polemica (anche se la tentazione è tanta); farebbe solamente male all'ambiente. Questo mio intervento solo per elargire alcune mie riflessioni e congratulazioni:

1. Grazie @Candalua: hai veramente dimostrato cosa voglia dire fair play; lo hai fatto con classe e con la tua solita passione per il progetto nonchè con la giusta volontà didattica;
2. Grazie @Piaz1606: sei stato estremamente intelligente e umile nell'aver esposto (giustamente) le ragioni del tuo intervento e null'altro (scommetto che la tentazione di altri interventi era tanta anche per te). Anche tu hai capito alla lettera quale sia la politica e logica di questo grande piccolo gruppetto di volontari;
3. Grazie @Alex_brollo: non so come hai fatto ma hai materializzato con piccole parole e frasi ogni mio singolo pensiero sulla vicenda. Non so quale sia il tuo lavoro oltre ad essere un genio per noi nabbi: forse veggente?!

Infine grazie anche a @Lino Marco che grazie al suo poco ortodosso intervento ci ha fatto ulteriormente capire che a tutti noi (tranne uno) piace come stiamo gestendo questo progetto: in maniera diretta, trasparente, immediata e soprattutto con passione. Invito tutti quanti a continuare a modificare e corregger le mie pagine: non mancherò di rendermene conto utilizzando l'indispensabile Pagina Ultime Modifiche nonchè ringraziarlo con lo strumento previsto. Un'ultima cosa: vorrei correggere l'errato slogan potere di tutti su tutto, sempre, lanciato nel corso della discussione, in potere ai piccoli e noi siamo piccoli, buoni e... piccioni. --Stefano mariucci (disc.) 09:19, 28 ago 2015 (CEST)

testo greco

Queste pagine contengono testo greco, c'è chi può intervenire? grazie https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Commedia_-_Paradiso_(Buti).djvu/206 e 509 537 646 715 763 Saluti a tutti --Utoutouto (disc.) 11:07, 12 ago 2015 (CEST)

Vedo che hai giustamente messo il template; le pagine sono categorizzate, abbi pazienza e qualcuno le sistemerà (spesso lo fa OrbiliusMagister). (orpo, ho controllato la categoria, è un pochettino folta.... bisogna trovare qualcuno che aiuti Edo!) --Alex brollo (disc.) 21:52, 12 ago 2015 (CEST)

La mia seconda modifica in ns Pagina! Stavolta sarò io a essere bacchettato... --Ricordisamoa 22:42, 12 ago 2015 (CEST)

Posso farlo anche io: che cosa dovrei fare in particolare? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 00:01, 13 ago 2015 (CEST)

@Demart81 semplicissimo, partendo da Categoria:Testo greco da controllare (scegli in essa le pagine che preferisci), dove c'è il template {{Greco da controllare}} esso va tolto e sostituito con le lettere greche come da scansione a fronte (che magari ci sono già, ma vanno corrette/controllate, ad esempio perché chi ha trascritto non era sicuro degli accenti o dei diacritici). Can da Lua (disc.) 10:24, 13 ago 2015 (CEST)

Roger. Domani risolvo una questione e mi metto all'opera. --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 23:22, 13 ago 2015 (CEST)

@Alex brollo, Candalua Questa pagina mi pone un problema: il testo greco va interpretato o trascritto così com'è? Io finora ho trascritto diplomaticamente, errori compresi. Ma qui qualcuno ha messo correttamente i diacritici. Che faccio? Inoltre qui c'è uno stigma, cioè una legatura a forma di sigma finale che sta per st. Sciolgo la legatura o lascio lo stigma? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 17:24, 16 ago 2015 (CEST)

L'oro di nap (the 金 of Naples)(lotto - proofread challenge)

Scusate si sto a scassà nu poco... Ho appena aperto un concorso qui: L'oro di nap.

Il concorso consisterebbe nel arrivare alle 3000 pagine in napoletano sul vecchio multilingual wikisource.

Ho miso due checkpoint a metà di percorso, per esempio: quando arriveremo oltre le 2616 pagine diventeremo i secondi; e poi superando le 2849 diventeremo la prima lingua sul vecchio sito. Ho fatto pure il calcolo delle pagine sul sito del progetto perché i Mingrelian (i primi) lavorano assaje e si possono riprendere (rendendo così più interessante questo concorso).

Si possono fare pure le scommesse. Grazie! Saluti!--C.R. (disc.) 02:08, 13 ago 2015 (CEST)

En passant: Avviso! Non trovo -né qua né là- uno straccio di link al sito in cui lavorare! (Non per me che non posso ma aiuterebbe i pigri. E non solo quelli) :D --Silvio Gallio (disc.) 08:28, 13 ago 2015 (CEST)

Bella pensata C.R.! Ragazzi, che dite, lo mettiamo in bella evidenza qui da noi, un po' come abbiamo fatto per il compleanno di Wikisource? Can da Lua (disc.) 10:02, 13 ago 2015 (CEST)

Grazie! mi dimenticavo! ho appena dato indicazioni sul progetto.:

«This is a proofread challenge, you can pick up a text here Nap language indexes or any suggestion here Main page for neapolitan, the only requirement to participate is to proofread pages and to have fun»

--C.R. (disc.) 10:27, 13 ago 2015 (CEST)

C.R., comunque io le istruzioni le scriverei non solo in inglese, ma prima di tutto in italiano: magari con dentro un po' di napoletano, ma che non sia troppo difficile da capire per gli italiani in generale. Così sarà più facile coinvolgere gente. Can da Lua (disc.) 10:51, 13 ago 2015 (CEST)

ok! per il momento ho abilitato i link, faccio prima uno in napoletano e poi in italiano.--C.R. (disc.) 11:11, 13 ago 2015 (CEST)

quasi Fatto inglese, napoletano, italiano incoming... mancano poche pagine per superare la lingua Hindi (17)!!--C.R. (disc.) 11:52, 13 ago 2015 (CEST)

vabbuò è nu poco na meza chiaveca, ma migliorerò... Intanto prevale il wikichallenge scritto in inglese...comunque comunque... siamo già la seconda lingua sul vecchio sito! complimenti!!!--C.R. (disc.) 22:45, 13 ago 2015 (CEST)

Annunziaziò annunziaziò, il napoletano è già la prima lingua sul vecchio sito... 2870 pagine (e io senza tradurre il wikichallenge —ancora una meza chiaveca di spiegazione in napoletano e niente italiano -mannaggia 'a capa mia)

La maggior parte delle pagine sono già lette (sal 75). Complimenti a tutti e scusate la mmasciata transwiki! --C.R. (disc.) 02:16, 24 ago 2015 (CEST)

Stamattina nelle ultime modifiche...

Stamattina nelle ultime modifiche noto che molte pagine sono state modificate, ma pur guardando le differenze in cronologia non sono riuscito a capire. Pagina:Commedia - Inferno (Buti).djvu/456‎; 00:09 . . (-1)‎ . . ‎Billinghurst (Discussione | contributi)‎ (Pywikibot touch edit)

C'è qualcuno che sa spiegarmi?

Grazie e buon Ferragosto a tutti --Utoutouto (disc.) 10:13, 15 ago 2015 (CEST)

Forse è un bot che elimina lo spazio bianco come ultimo carattere. Almeno questo è quello che mi è sembrato guardando anche altri interventi dello stesso bot.--Stefano mariucci (disc.) 11:12, 15 ago 2015 (CEST)

RCT

Ciao! Passando vedo che in questa pagina Indice:Regolamento Circolazione Treni (1936).djvu non ci sono i quadratini rossi e verdi. E nemmeno qui, già che c'ero a controllare, Regolamento_Circolazione_Treni_(1936). Onestamente non ricordo come diavolo si faccia a sistemare. Sorry. 10q. --Silvio Gallio (disc.) 12:45, 16 ago 2015 (CEST)

La pagina soffre un pochino di stipsi - dalle una purgata e i quadratini ricompaiono. --Alex brollo (disc.) 13:39, 16 ago 2015 (CEST)

Discussione con Pathoschild

Attiro la vostra attenzione su questa discussione nella mia pagina discussioni: Discussioni_utente:Alex_brollo#TemplateScript. La ritengo estremamente importante! Come vedrete nella pagina, non provo il tool TemplateScript proposto da Pathoschild qui, l'ambiente è troppo complesso; lo provo invece su mul.source, dove, come sapete, sto sperimentando in tranquillità, e se tutto va bene su la.source. --Alex brollo (disc.) 13:39, 16 ago 2015 (CEST)

Ve ne faccio un mini-riassunto: è uno script professionale, che mette insieme Strumenti per la rilettura e Bottoniera; con similitudini incredibili rispetto a certe nostre scelte (tipo il "memoRegex"), il tutto però sviluppato da uno che scrive bene e non da un pasticcione come me. :-(

Svantaggino: è abbastanza complesso, e devo fare uno sforzo di volontà per non "addormentarmi" sui miei accrocchi.... penso che ne varrà la pena. --Alex brollo (disc.) 18:31, 16 ago 2015 (CEST)

Testi con sommari a latere

Questa pagina ha il sal al 100%, però ci mancano i sommari a latere. Si è deciso di non inserirli? Quali sono le linee guida al proposito? Segnalo poi anche questa mia richiesta. --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 17:14, 16 ago 2015 (CEST)

@Demart81 Ci sono, ci sono; solo che per risparmiare spazio laterale in nsPagina, vengono visualizzati come testo fra parentesi quadre; guarda in ns0. E' l'effetto del template {{Annotazione a lato}}. Piuttosto, in ogni pagina ns0 deve essere aggiunto, per una migliore visualizzazione, il template {{NMIS}} (senza parametri), immediatamente prima di {{IncludiIntestazione}} che almeno in una pagina manca; quindi a rigore nsPagina merita SAL 100%, ns0 va rifinita per meritarlo. --Alex brollo (disc.) 17:57, 16 ago 2015 (CEST)

@Demart81@Alex_brollo: Alex forse Demart81 intendeva la mancanza ad ogni inizio pagina dell'annotazione a lato del sommario tipo lib. ii cap. x che in effetti non compare in nessuna pagina (le annotazioni a lato vere e proprie invece sono ben presenti), forse per una voluta scelta del passato. In effetti il testo la riporta ed inoltre è senz'altro una caratteristica dell'opera. Forse bisognerebbe farla comparire? In merito al template {{NMIS}} ho provato a leggere la pagina di aiuto ma non esiste; dove andrebbe inserito esattamente e quale miglioria apporta precisamente. Grazie Alex. --Stefano mariucci (disc.) 05:57, 17 ago 2015 (CEST)

@Demart81, Stefano mariucci Hai ragione, mi era sfuggito. Sì, suppongo che sia stata una scelta editoriale. Mi pare che siano comunque testi specifici per il nsPagina, un aiuto per il lettore del libro cartaceo per capire a che capitolo appartiene la pagina, e quindi da non transcludere; volendo inserirli, si potrebbero mettere come {{Annotazione a lato}} dentro un Pt. Per NMIS: un cenno sta nella doc di {{Annotazione a lato}}, ma certo, almeno un rimando ci vuole. --Alex brollo (disc.) 08:02, 17 ago 2015 (CEST)

@Alex brollo, Stefano mariucci In effetti mi riferivo a entrambi i tipi di sommario, non mi ero accorto delle annotazioni. Comunque c'è una lista, una categoria di voci con annotazioni a lato così da poter controllare se c'è il template {{NMIS}}? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 14:40, 17 ago 2015 (CEST)

@Demart81 No, al momento i template non categorizzano le pagine dove sono usati. Le opere con annotazioni a lato sono ancora poche. Faccio un esperimento.... Alex brollo (disc.) 00:24, 18 ago 2015 (CEST)

Ok, le pagine Pagina dove viene usato {{Annotazione a lato}} sono categorizzate in Categoria:Pagine con annotazioni a lato mentre le pagine ns0 in cui lavora lo stesso template sono categorizzate come Categoria:Testi con annotazioni a lato. I testi che usano NMIS sono categorizzati in Categoria:Testi che usano NMIS. Quindi: in teoria, usando DynamicPageList, dovrebbe essere possibile elencare i testi che hanno annotazioni a lato ma che NON usano NMIS. Il codice:

<DynamicPageList>
category    = Testi con annotazioni a lato
notcategory = Testi che usano NMIS
count = 5
</DynamicPageList>

dovrebbe elencare i primi 5 testi in cui NMIS manca. Vediamo:

• Giro del mondo del dottor d. Gio. Francesco Gemelli Careri - Vol. IV/Libro IV/VIII
• Storia della letteratura italiana (Tiraboschi, 1822-1826)/Tomo III/Libro III/Capo I
• Fabrica et uso del compasso polimetro/Parte Seconda/Delle feconde. Cap. I.
• Il caos del triperuno/Selva terza
• Il caos del triperuno/Selva seconda

Alex brollo (disc.) 19:00, 18 ago 2015 (CEST)

Tech News: 2015-34

Ultimo bollettino tecnico dalla comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche recenti

• Molte Wikipedia possono utilizzare informazioni da un qualsiasi elemento Wikidata in una qualsiasi pagina Wikipedia. Precedentemente, era possibile utilizzare l'elemento Wikidata direttamente associato alla pagina Wikipedia. [20] [21] [22]
• Alcuni problemi di autosalvataggio e altri problemi con lo strumento Traduzione Contenuto sono stati sistemati. Per favore, segnala alla pagina di commenti della Traduzione Contenuto se incontri ulteriori problemi. [23]

Problemi

• Gli accessori più vecchi che non utilizzano ResourceLoader non vengono più caricati dal sistema. Devono essere aggiornati. [24] [25]
• Il 12 agosto i server per le traduzioni e lo strumento di Tradizione Contenuti non hanno funzionato. Il problema è stato sistemato il giorno stesso. [26]

Modifiche di questa settimana

• La nuova versione di MediaWiki sarà attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dal 18 agosto. Sarà disponibile dal 19 agosto sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dal 20 agosto (calendario).
• Presto sarà possibile sapere quando una pagina viene aggiunta o rimossa da una categoria. [27]

Incontri

• Puoi unirti al prossimo incontro con il team VisualEditor. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 18 agosto alle 19:00 (UTC). Scopri come unirti.

Tech news preparate dai tech ambassadors e pubblicate dai bot • Contribuisci • Traduci • Ottieni aiuto • Dai la tua opinione • Iscriviti o disiscriviti.

18:17, 17 ago 2015 (CEST)

Raccomandazione: evitare i tag br

Il tag <br/> viene usato abbastanza spesso, ma i sottili grattacapi che crea suggeriscono che sarebbe meglio evitarlo quanto più possibile; e questo può essere fatto, ad occhio, nel 90-95% dei casi. Suggerimento: cerchiamo di evitarlo.... se vi trovate in una condizione in cui <br/> vi sembra inevitabile, chiedete a qualcuno degli utenti più vecchi del mestiere, o qui in bar, come risolvere diversamente il problema (ovviamente con il link alla pagina esatta in cui il problema si materializza); vi assicuro che la soluzione c'è quasi sempre. --Alex brollo (disc.) 18:49, 18 ago 2015 (CEST)

Ricevuto --Stefano mariucci (disc.) 05:37, 19 ago 2015 (CEST)

Sarebbe interessante anche conoscere quali sono questi grattacapi per cui bisognerebbe evitarlo. --Accurimbono (disc) 10:10, 19 ago 2015 (CEST)

I <br/> creano pseudoparagrafi che interferiscono con quel "buco nero" del parsing di mediawiki, costituito dall'aggiunta automatica e difficilmente controllabile di tag p all'interno di ogni div. Sono spesso un comodo "trucco", ma restano un "trucco" e non una soluzione "pulita". Trovo già abbastanza complicato gestire questo "buco nero" dei tag p aggiunti a tradimento, senza aggiungerci l'ulteriore complicazione degli pseudoparagrafi. Dopo strenue battaglie, personalmente evito i br come la peste. Uno dei pochi casi in cui li uso sono gli acapo dentro le annotazioni (anteponendo un {{gap}} per simulare l'indentatura, se serve). --Alex brollo (disc.) 11:38, 19 ago 2015 (CEST)

@Candalua Siccome le considerazioni che ho fatto sono da praticone, se vuoi aggiungere/correggere sono tutt'orecchi.... --Alex brollo (disc.) 12:18, 19 ago 2015 (CEST)

Grazie per la spiegazione Alex. Questi aspetti di formattazione di base sono a mio parere sottovalutati e molto importanti, andrebbero scritte da qualche parte delle linee guida a futura memoria. --Accurimbono (disc) 09:09, 20 ago 2015 (CEST)

Mi piacerebbe viaggiare indietro nel tempo e captare le prime discussioni al momento dell'ideazione del markup wiki di base, quando sono state inventate le "semplificazioni" del tag p automatico generato da una riga vuota, dei caratteri *, #, :, ; in testa alla riga per generare elementi lista, oppure dei caratteri apostrofo per definire testi corsivi/grassetti, o infine della struttura "mal conformata" del codice template; in quel momento immagino una strenua discussione fra i sostenitori di un codice "mal conformato ma più semplice per l'utente" e quelli di un codice "ben conformato ma meno semplice per l'utente"; hanno vinto i primi. :-(

Avessero vinto i secondi, avremmo avuto VisualEditor molti anni prima, e la sua implementazione sarebbe stata un gioco da ragazzi; invece, ci vuole un team di specialisti per svilupparlo in un lavoro spaventosamente complesso di mesi/di anni, e noi non ce l'abbiamo ancora. Tutto perchè hanno vinto, allora, i primi. Anche una pagina di aiuto su come aggirare difficoltà banali come quelle generate del p automatico sarebbe molto, molto complessa. --Alex brollo (disc.) 09:35, 21 ago 2015 (CEST)

Categoria:Pagine_SAL_75%25

Sfogliando le ultime modifiche scopro (io, eterno novello wikisourciano) che esiste https://it.wikisource.org/nwiki/Categoria:Pagine_SAL_75%25 molto utile, ma,come si fa a cercare e navigare in queste pagine oltre il pagina precedente e pagina successiva? Saluti. Grazie --Utoutouto (disc.) 22:23, 19 ago 2015 (CEST)

Aimè, non mi viene nessuna idea.... le pagine Pagina sono poco categorizzate e men che meno sottocategorizzate, forse sarebbe meglio esplorare i "browser di categorie" esterni, che corrono come tools (ce ne sono moltissimi e mi ci perdo). Chi ne trova qualcuno adatto magari ci metta il link dentro il testo della pagina Categoria:Pagine SAL 75% e delle altre categorie dello stesso tipo. --Alex brollo (disc.) 08:26, 20 ago 2015 (CEST)

Metterci dentro {{IndiceCategoria}} potrebbe aiutare? Can da Lua (disc.) 17:34, 24 ago 2015 (CEST)

@Candalua Sì. :-) -- Alex brollo (disc.) 12:28, 28 ago 2015 (CEST)

@Candalua ho copincollato quanto già fatto per la pagina 75% nelle altre tre. spero di non aver fatto pasticci. P.S.: ma non si potrebbe avere una lunga pagina per ogni sal da far scorrere dalla A alla Z piuttosto che i comandi pagina precedente e successiva? Saluti --Utoutouto (disc.) 18:39, 31 ago 2015 (CEST)

Provvedimenti legislativi in multivigenza

Con una pazienza veramente certosina e con una grande competenza dell'argomento Paolo Calloxi ha caricato il testo della riforma pensionistica Fornero in modo da poter facilmente ricostruire la successione dei vari provvedimenti legislativi. Secondo me ha dimostrato la duttilità di Wikisource che può permettere la possibilità di leggere i provvedimenti legislativi in un modo più comodo rispetto a Normattiva. Io spero che non rimanga un caso isolato e che trovi chi apprezzi l'enorme lavoro fattoMizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 23:27, 19 ago 2015 (CEST)

Grazie Paolo! Guarderò il lavorone con molto interesse, dal punto di vista informatico; purtroppo non mi potrò soffermare sul testo, perchè soffro di una seria allergia al diritto e alla giurisprudenza, mi riempio di pustole ogni volta che leggo un testo di questo tipo, che non abbia almeno cento anni... --Alex brollo (disc.) 15:50, 20 ago 2015 (CEST)

Ho accettato il suggerimento di Mizar per sviluppare un progetto tra le varie banche dati in particolare con Wikibooks con b:La riforma delle pensioni Fornero. Inoltre fissando il testo della norma in modo definitivo si possono fare i collegamenti tra i vari progetti. --Paolo Calloxi (disc.) 22:45, 20 ago 2015 (CEST)

DynamicPageList all'interno di una categoria

@Demart81 Guardate la categoria: Categoria:Testi che usano NMIS, generata per rispondere a un quesito di Demart, e che elenca le pagine che contengono NMIS. All'inizio, un codice DynamicPageList produce la lista delle pagine (le prime 20) che NON contengono NMIS ma che lo dovrebbero contenere. In pratica la pagina categoria comprende anche la "lista del lavoro sporco" da fare; ho l'impressione che l'idea possa essere applicata anche in altri casi. --Alex brollo (disc.) 08:22, 20 ago 2015 (CEST)

Uhm molto interessante, in questi giorni mi darò da fare. --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 09:39, 21 ago 2015 (CEST)

Testo bilingue cercasi per esperimento

Chi può, mi indicherebbe un testo carino, bilingue, con traduzione a fronte, non mastodontico, che usi Iwpage? Vorrei provare un'idea di "allineamento dinamico del codice" in modo da importare veramente il codice wiki, e poterlo tenere allineato con il sorgente senza troppe difficoltà; se mi riesce, potremmo produrre ePub con i testi a fronte su ogni pagina. I "pasticci" avverranno solo sulle pagine attualmente visualizzate con Iwpage, mal che vada un rollback e via. --Alex brollo (disc.) 14:03, 20 ago 2015 (CEST)

@Alex brollo per motivi campanilistici mi piacerebbe che venisse trascritto il Dialogo de Cecco di Ronchitti da Bruzene in perpuosito de la Stella Nuova; può andar bene per i tuoi intenti o vuoi un testo "già pronto"? Can da Lua (disc.) 10:38, 24 ago 2015 (CEST)

(Tra l'altro credo che il Dialogo andrebbe più correttamente attribuito a Autore:Cecco di Ronchitti, sulla cui pagina andrebbe indicato che dovrebbe trattarsi di uno pseudonimo del benedettino padovano Girolamo Spinelli, che forse lo scrisse in collaborazione con lo stesso Galileo.) Can da Lua (disc.) 10:45, 24 ago 2015 (CEST)

caspita, è arrivato Candalua prima, hehe. Pure io proporrei un libro (ma ho appena visto il djvu e manca una pagina, quindi aspetto)... cmq vedo come risulta questo e poi procedo. Come si può collaborare?--C.R. (disc.) 11:26, 24 ago 2015 (CEST)

@Candalua, C.R. Purtroppo ho bisogno di un testo pronto, con tutte le pagine "stabili" su entrambi i siti, e possibilmente non sovraccarico di template esotici. Per ora ho adocchiato su mul.source un interessante testo anglo-swahili in cui la traduzione a fronte è un pochettino indispensabile o_O e ho il permesso dell'utente (che fra l'altro stava anche lui tentando la "transclusione parallela" in ns0, ma con un meccanismo basato su Iwpage e quindi non esportabile in ePub) di pasticciare sulle pagine transcluse da en.source. Alex brollo (disc.) 11:50, 24 ago 2015 (CEST)

Simbolo misterioso

Qualcuno sa dirmi come riprodurre il simbolo misterioso a forma di croce contenuto più volte in questa pagina alla nota 3 della Scienza nuova del «buon» Vico e da me temporaneamente interpretato come un + ? --Pic57 (disc.) 16:23, 20 ago 2015 (CEST)

Evochiamo un professionista bibliotecario... se non lo sa lui saprà forse a chi chiedere: @Aubrey ci sei? --Alex brollo (disc.) 22:37, 20 ago 2015 (CEST)

Evochiamone anche altri .... @OrbiliusMagister, Xavier121 ci siete? --Alex brollo (disc.) 12:15, 21 ago 2015 (CEST)

@Pic57 Intanto che attendiamo che l'evocazione abbia effetto, il nuovo template {{+}} (segno più semplice) genera un carattere speciale Unicode chiamato "full width plus", U+FF0B, e, come tutti i template, permette di rintracciare tutte le pagine in cui il simbolo misterioso viene inserito. --Alex brollo (disc.) 12:54, 21 ago 2015 (CEST)

Ok, @Alex brollo, me la sono cercata. Uno chiede una cosa, e ne deve imparare un'altra :). Di questi simboli ce n'è una marea, almeno nell'introduzione dell'autore. Ora cliccando su Puntano qui del tuo {{+}} cominciano ad essere richiamate alcune pagine. --Pic57 (disc.) 18:02, 21 ago 2015 (CEST)

:-) Lo so che la mia non è stata una risposta.... ma il vantaggio di un template è che poi la risposta sappiamo dove metterla: nella doc del template; e come effetto collaterale, tutte le pagine dove avviene il fattaccio sono rintracciabili e - se sarà necessario - modificabili, anche via bot. Non solo: se verrà fuori un simbolo migliore e più appropriato, o un'immagine, basterà modificare il codice del template e voilà. Adesso attendiamo con pazienza wikisourciana l'esito delle evocazioni. --Alex brollo (disc.) 18:07, 21 ago 2015 (CEST)

Risultato carino assai! Ho ritoccato il template per allineare meglio il + come l'originale.--Alex brollo (disc.) 00:06, 22 ago 2015 (CEST)

Scusate l'assenza... sono stato a lungo in un luogo non servito da Internet. Purtroppo la scuola mi chiama e i miei contributi saranno comunque col contagocce. Rispondo alle domande: la nota indica una particolare edizione del libro di Vico indicandone le pagine di prefazione in numero romano, più le pagine di testo vero e proprio più le pagine fuori testo in fine libro, e questo per ciascuno dei tre volumi che formano l'edizione: in tal modo chi cerchi la "vita dell'autore scritta dal medesimo" avrà bisogno solamente del primo volume dove appare in prefazione ecc. Oggi si usa ancora questa convenzione, ma senza il segno più sostituito dalla virgola. Dato che probabilmente il carattere del segno più non era parte del repertorio di caratteri (oggi diremmo font) usato nel libro onde per cui è stato tratto da un set di caratteri differente con il prevedibile effetto di disparità nelle dimensioni e nell'interlinea; dato che non ci sono motivi specifici per distinguere tale segno da un normale segno più, perché creare un template per esso? Per complicare e complicarci la vita? O si trovano nelle note dellaa medesima opera dei segni più coerenti col font che facciano domandare perché in quella particolare nota appaiano diversi, o ribadisco che il segno più sia sufficiente. - εΔω 17:20, 24 ago 2015 (CEST)

Il bello dei template è che il loro contenuto può essere cambiato.... modifico l'output in un semplice segno + e con calma li sostituiremo uno a uno. Tanto meglio se le cose sono così semplici! Alex brollo (disc.) 09:15, 27 ago 2015 (CEST)

Mancato auto-aggiornamento del testo dopo il salvataggio di una modifica

Grazie al miglioramento continuo del software mediawiki, che ci tiene svegli impedendoci di farci vincere dalla sonnolenza, succede che dopo il salvataggio di una pagina si ripresenti il testo com'era prima della modifica - il che a noi utenti che abbiamo perso il pelo ma non il vizio crea un fastidio minimo, ma potrebbe confondere e irritare moltissimo un utente meno vizioso. Come risolvere? --Alex brollo (disc.) 12:20, 21 ago 2015 (CEST)

a me è successo di creare e salvare una pagina Nuova e, una volta uscito automaticamente, ritrovarmi nella consueta pagina informativa Wikisource non ha ancora una voce con questo nome ossia come se precedente la creazione ed il salvataggio non fosse avvenuto (potenziali 15 minuti buttati via). Tutto ciò comunque non era vero in quanto la pagina era stata regolarmente creata e salvata. Forse anche questa è un'anomalia? --Stefano mariucci (disc.) 06:05, 22 ago 2015 (CEST)

@Stefano mariucci Si tratta di una diversa manifestazione della stessa identica anomalia. Miglioramenti delle cache, I suppose.... (si scrive con quante c, la parola cache?) --Alex brollo (disc.) 11:55, 24 ago 2015 (CEST)

Non so a voi, ma a me oggi manca la tool bar in fase di editing. Anche a qualcun'altro? --Stefano mariucci (disc.)

segnalo

Interessante edit war alla camomilla sulla pagina Pagina:Strada ferrata da Venezia a Milano.djvu/49. Solo che questa volta è stata creata una pagina autore Autore:Giacomo Treves de Bonfili del nob eccetera (che autore qui dentro non è) per poi poterla linkare per benino e categorizzarla. La camomilla diventa lunga e l' utente sembra interessato solo a questo giochino. piccole punture di spillo. Saluti --Silvio Gallio (disc.) 17:54, 21 ago 2015 (CEST)

In realtà era un "autore rosso", era già stato puntato da AutoreCitato in un'altra pagina fin dal gennaio 2014 (sempre erroneamente, perchè non era stato citato in qualità di Autore, ma in qualità di Presidente di qualcosa). Ho cominciato la correzione partendo da quella pagina, in cui AutoreCitato NON era stato inserito dal nuovo utente, ma da uno dei "veci". --Alex brollo (disc.) 18:30, 21 ago 2015 (CEST)

Appunto. In realtà Treves ha avuto una grande importanza nella storia della Ferdinandea, e imho starebbe benissimo -se già non c'è- in 'Pedia; ma da là a farlo diventare un autore... Ciao!

Oddio, probabilmente ero convinto che almeno una lista della spesa l'avesse scritta; in ogni caso non mi sembra sbagliato l'uso di AutoreCitato quando un autore è nominato anche non come autore (tipo in frasi come "fu amico di Petrarca". Comunque si può sempre usare il template {{W}} o linkare l'elemento su wikidata, almeno sappiamo di chi si parla. --Cruccone (disc.) 11:09, 23 ago 2015 (CEST)

Potrebbe essere utile (ma in realtà io non linko mai direttamente "cose" a wikipedia all'interno dei testi), e comunque NON bisognerebbe usare AutoreCitato, altrimenti un utente volenteroso poi crea la pagina Autore dell'autore rosso e nasce l'equivoco in cui è caduto l'anonimo, e quello in cui è caduto Silvio riguardo le possibili intenzioni bellicose di edit war dell'anonimo. --Alex brollo (disc.) 10:21, 24 ago 2015 (CEST)

Nessun equivoco, Alex, basta vedere la Cronologia della pagina. Ma facciamo pure finta che. Non è un problema, ci mancherebbe. Solo, secondo quanto avevamo detto anni fa, e vado a memoria ma la logica direi è lampante- l'autore deve essere tale e non un "semplice" banchiere. Dopodiché un qualche tipo di link a una voce di 'Pedia non dovrebbe essere un problema e mi pare anche che esista. O forse ricordo male, invecchio.

Nel caso in discussione, in 'Pedia "quel" Treves non ha nemmeno una voce tutta per sé, (E non chiedete a me di scriverla). Magari un apposito template PNONOT "Persona nota ovunque nell'orbe terraqueo" sarebbe pure interessante per chi si diletta di tali legamenti. Perfino un servizio al pubblico pagante. Ma è altra cosa.

Oppure può essere utile impostare una discussione per definire "Autore" all'interno di questo progetto? Abbiamo "Autori Vari" per documenti miscellanei proprio come questo Pagina:Strada ferrata da Venezia a Milano.djvu e abbiamo autori che sono Stati (tipo Impero Austriaco). Ma tutti hanno davvero "scritto" qualcosa. Tornando a Treves, è stato notevolmente importante per la nascita e la gestione della ferrovia Venezia-Milano; sicuramente avrà scritto lettere e documenti per far nascere e partire la "Ferdinandea", se ne trovo qualcuno e mi viene la voglia lo inserirò, allora diventa autore, gli apriamo la pagina autore, e perfino il template autore citato. Ovviamente se "alcun altro", più interessato di me alla figura del nob. eccetera, e vuole fare 'sto lavoro, una volta tanto costruttivo, collaborativo, Ben Venga!--Silvio Gallio (disc.) 12:07, 24 ago 2015 (CEST)

Sicuramente tra questi e in particolare questi ce ne sono molti che non sono autori ma solo "personaggi storici di una qualche importanza" che non hanno mai scritto nemmeno un biglietto d'auguri e non hanno mai promulgato leggi, editti o documenti di qualunque tipo, e che andrebbero cancellati; ed invito tutti a ripulire quella categoria. Comunque non è che uno "diventa" un autore solo nel momento in cui compaiono suoi scritti (o menzioni di scritti) su Wikisource: o lo è, o non lo è. Se Silvio ci dice che lo è, credo che ci possiamo fidare :) Poi una volta che abbiamo deciso che è un autore, direi che va sempre linkato usando {{Ac}}, indipendentemente dal modo in cui è citato, perché non ha molto senso mandare il lettore ad una pagina di pedia quando c'è una pagina qui. Can da Lua (disc.) 15:34, 24 ago 2015 (CEST)

Grave errore fidarsi di Silvio! :) Io mi fido del prodotto dopo analisi. Se un tizio ha prodotto (nel senso di pubblicato) la lista della spesa di "Crucchiana" menzione per me va bene. (non per questo io lo considero un Autore. Per me = romanziere, poeta, saggista, legislatore...ma è solo una mia interpretazione). Sempre a mio avviso, una volta che il prodotto pubblicato e qui inserito è "approvato" (in senso lato, eh!) egli diventa ipso facto un Autore detentore dei relativi "diritti" di pagina e link annessi. Invece direi che quando c'è una pagina qui (ovvero è un Autore) è giusto che il link vada ad essa mentre se - come il caso presente- non è un Autore ma un personaggio degno di link, mettere un collegamento a Pedia mi sembra simpatico. Peccato che "questo" Treves, come ho detto, pur (imho) meritandolo ampiamente, non abbia nemmeno la voce biografica "di là". Ma sono cavoli loro :) --Silvio Gallio (disc.) 16:21, 24 ago 2015 (CEST)

Continuo. lo faccio perché credo si sia mosso qualcosa di potenzialmente terremotoso. Vogliamo davvero vuotare quelle categorie segnalate da Candalua? Ad esempio di questo autore/non autore (ovvero scrittore senza fissa dimora qui in Source) Autore:Pierre-François Hugues d'Hancarville la cui pagina è stata creata da Zi' Carlo e aiutata da Candalua, non abbiamo nemmeno una riga. Problema ricorrente con nomi di autori famosi e riconosciuti: Autore:Umberto Saba, Autore:Filippo Re e per restare fra gli Stati Autore:Repubblica di Venezia che della roba deve pur averne prodotta e stampata. Bisogna distruggere tutto come da policy dovrebbe essere fatto? E con ciò porgo cordialissimi saluti e tolgo il disturbo in scrittura per imprescindibili impegni di riposo. Sempre salvo complicazioni. Silvio Gallio (disc.) 16:38, 24 ago 2015 (CEST)

Ma chi ha mai parlato di distruggere tutto e svuotare la categoria? Ho solo detto che ci sono alcuni tra quegli autori che non sono autori di testi; andrebbero individuati in mezzo agli altri mille e cancellati. Can da Lua (disc.) 17:11, 24 ago 2015 (CEST)

Ahia! Primo: scusa avevo capito male. Secondo: allora nasce il problema delle fonti (ettepareva) perché io -nella mia sublime ignoranza- di certo non mi azzardo a cancellare una pagina di un tizio se non so che non può aver scritto qualcosa. Ergo, chi crea la pagina, dovrebbe necessariamente fontare che un qualche documento affermi che ha prodotto... Ahia! :) Silvio Gallio (disc.) 07:34, 25 ago 2015 (CEST)

Ci sono varie circostanza, alcune "facili", alcune" non facili". In alcuni casi il contesto dà la certezza che si tratti di autori, ed è quando in un testo caricato su Wikisource viene citata la loro opera (in modo diretto, come in una voce bibliografica, o indiretto). In altri casi i personaggi vengono invece citato per fatti biografici, o storici, e allora il loro interesse diventa enciclopedico; diventano "dati" analoghi alla citazione di luoghi, di oggetti, di concetti.... ma non sono ovviamente e necessariamente autori. Un criterio spannometrico per distinguere gli autori dai personaggi storici che non lo sono potrebbe essere: se VIAF menziona opere, allora sono autori. In due parole: VIA chi non ha VIAF. Certo, tutte queste cose (personaggi, luoghi citati ecc) possono avere importanza; ma lo decide chi è interessato a un link in ingresso, es. un pediano che vuole arricchire la sua voce con un riferimento a wikisource; in questo caso basta su wikisource un'ancora che permetta l'aggancio del link esterno; è impensabile costruire tutti i link inversi, anche perchè sullo stesso elemento potrebbero convergere link multipli da molte wikipedie e anche da molti progetti fratelli (immaginiamo solo il numero di possibili link a wikidizionario!) Alex brollo (disc.) 08:44, 25 ago 2015 (CEST)

help nota

https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Commedia_-_Paradiso_(Buti).djvu/840 In questa pagina il testo della nota è interamente in quella successiva. Ho provato con nota separata ma il richiamo non funziona. Qualcuno mi aiuta? grazie e saluti a tutti --Utoutouto (disc.) 18:32, 23 ago 2015 (CEST)

Ho provato con ref name e follow: in ns0 funziona, non molo elegante in nsPagina. --Luigi62 (disc.) 18:58, 23 ago 2015 (CEST)

@Luigi62 Ho "rappezzato" alla bell'e meglio la cosa, adesso anche nsPagina è OK. Scusatemi la presenza omeopatica, ma sto imparando un sacco di cose mentre dò una mano ad amici napulitani; inoltre non voglio disturbare Samuele. --Alex brollo (disc.) 10:16, 24 ago 2015 (CEST)

Pulsante Autore Citato

Come mai non funziona più il tasto Ac? È uno degli strumenti più potenti e senza mi sento zoppo. --Luigi62 (disc.) 23:03, 23 ago 2015 (CEST)

Si pianta - per un errore abbastanza misterioso di parsing js, materializzatosi recentemente - una complessa interrogazione API ricorsiva che a suo tempo aveva scritto Ricordisamoa e che funzionava ottimamente; ho chiesto aiuto all'autore, ma non ho avuto ancora il tempo di capire bene la risposta scritta in aramaico, relativa al codice di MediaWiki:Gadget-selAut.js che riporto qui:

«"continue" potrebbe essere confusa con l'omonima keyword. "blocco['continue']" invece di "blocco.continue" funziona?»

o_O --Alex brollo (disc.) 10:10, 24 ago 2015 (CEST)

I gadget attuali sono un intreccio di dipendenze. Prometto di non metterci più mano fino alla risoluzione di phab:T31272. --Ricordisamoa 14:19, 24 ago 2015 (CEST)

Anch'io lo prometto :-)

Certo però che, guardicchiando da Google, la "ricorsione asincrona" in js non mette in difficoltà solo me.... :-( Cercherò di ripescare il vecchio algoritmo --Alex brollo (disc.) 15:13, 24 ago 2015 (CEST)

Tech News: 2015-35

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Recent changes

• Disambiguation pages are now excluded from the random page function. [28]

Problems

• There was a problem with CAPTCHAs in VisualEditor. This has now been fixed. [29]

Changes this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from August 25. It will be on non-Wikipedia wikis from August 26. It will be on all Wikipedias from August 27 (calendar).

Meetings

• You can join the next meeting with the VisualEditor team. During the meeting, you can tell developers which bugs are the most important. The meeting will be on August 25 at 19:00 (UTC). See how to join.

Tech news prepared by tech ambassadors and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.

15:02, 24 ago 2015 (CEST)

Che bello! Che bello! il 26 (dopodomani) ricominciano le sorprese! :-) Alex brollo (disc.) 15:16, 24 ago 2015 (CEST)

intanto in Ricerca sono comparsi dei nuovi, strani e misteriosi namespace... "Gadget", "Gadget definition" e "Argomento"... cosa sta bollendo in pentola (e perché non ci dicono mai niente prima ma sempre solo dopo)? Can da Lua (disc.) 11:18, 25 ago 2015 (CEST)

Per i namespace dei gadget vedi anche mw:ResourceLoader/Version 2 Design Specification: "The difference intended to be made as part of the ResourceLoader 2 project is moving these out of the prefixed "Gadget-" scope in the MediaWiki:-namespace (which is intended for messages, not actual wiki content (let alone executable resources). Instead move them to a new Gadget:-namespace only editable by users with the editgadget right."

Invece "Argomento" è parte dell'estensione Flow, che ora si può abilitare su richiesta in qualsiasi sottodominio.--Erasmo Barresi (disc.) 13:45, 25 ago 2015 (CEST)

Testo greco parte seconda

Come avevo già scritto, questa pagina presenta il testo greco non trascritto diplomaticamente ma interpretato e corretto con i diacritici messi al loro posto. Tuttavia finora avevo trascritto il testo così com'è: correggo i testi che avevo trascritto? Elimino i diacritici da qui? Che faccio? Inoltre qui c'è uno stigma, cioè una legatura a forma di sigma finale che sta per st. Sciolgo la legatura o lascio lo stigma? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 12:41, 25 ago 2015 (CEST)

Il problema dell'aggiungere i diacritici è il "salto interpretativo". In greco ci sono diverse parole che si distinguono solo grazie ai diacritici, ad esempio "η" può essere una decina di parole diverse in base all'accento, allo spirito e allo iota sottoscritto. Anche "τοτε", la prima parola greca nella pagina da te citata, può essere, fuori contesto, "τότε" (allora, in quel tempo) oppure "τοτέ" (talvolta). Per questo penso sia opportuno non aggiungere i diacritici.

Lo stigma, invece, può essere tranquillamente sciolto in "st".--Erasmo Barresi (disc.) 13:35, 25 ago 2015 (CEST)

Ma noi non siamo per una (moderata) edizione interpretativa? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 19:37, 25 ago 2015 (CEST)

Ehm... Personalmente penso che il nostro contributo "originale" vada limitato ad azioni meccaniche o quasi, come la sostituzione dell'esse lunga con "s" o quella dello stigma con "st". Aggiungere i diacritici a un testo greco può risultare in controversie, sia per i motivi che ho detto sopra sia perché a volte la stessa parola può avere diverse varianti accettabili (esempio italiano: "sé stesso"/"se stesso"; esempio greco: μιμνῄσκω/μιμνήσκω). Inoltre la filologia è piena di doppie possibilità di interpretazione... sicuramente ci sono testi che possono essere interpretati in modi diversi solo in base ai diacritici.--Erasmo Barresi (disc.) 19:58, 25 ago 2015 (CEST)

Mi inserisco nella discussione dei "grandi" per segnalare che ho letteralmente spulciato Unicode senza trovare il carattere voluto. Sembra strana pure a me la scelta del circonflesso sulla "o" in un dittongo "ou" greco, però sic vult textus.

https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Osservazioni_intorno_alle_vipere.djvu/86 [Io vedo un cubo gigantesco in questo verso:

Συμπεσέτην. ἒχιος δὲ κάρη κατέδεκτο χανοuσα

Che faccio? Lo scrivo come sarebbe giusto? Lo lascio così? Me ne frego e passo avanti? Shinitas (disc.) 16:37, 26 ago 2015 (CEST)

Ho già provato senza riuscirci a usare "Greco antico unicode" nel toolbox, quindi passo la palla...--Erasmo Barresi (disc.) 13:50, 27 ago 2015 (CEST)

E se lo aggiustassimo, come sarebbe corretto fare? D'altronde, non ho mai visto, in cinque anni, un circonflesso sulla prima lettera del dittongo "ou" Shinitas (disc.) 15:25, 27 ago 2015 (CEST)

In realtà le controversie sarebbero limitate a pochissimi casi, per chi conosca il greco. Comunque vorrei ascoltare anche pareri dalle colonne del progetto: @Alex brollo, Candalua, OrbiliusMagister. Per quanto riguarda Greco antico unicode mi sono arreso ànch'io. --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 12:47, 28 ago 2015 (CEST)

Non potremmo mettere un circonflesso sulla u, un avviso di errata corrige, e tanti saluti? Shinitas (disc.) 13:00, 28 ago 2015 (CEST)

Io vorrei un qualcosa che valga anche per le altre pagine. --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 13:02, 28 ago 2015 (CEST)

Io opino che il greco politonico dovrebbe essere trascritto così com'è, a meno che non si tratti di semplice sostituzione di caratteri (ricordo che Edo mi aveva autorizzato a sostituire ϑ con θ in Zibaldone). Prima di affermare che è un errore di stampa, piuttosto che un errore dell'autore, ce ne vuole. Anche se fose accertato che è un errore, template Ec per registrare le due versioni. Non so se ho già ricordato che Diacritici permette di aggiungere qualsiasi diacritico a qualsiasi carattere, ma in effetti in questo caso c'è un problema, alcuni font falliscono, ci vuole un font che tratti unicode in modo completo e allora il risultato (sbagliato) si vede: Συμπεσέτην. ἒχιος δὲ κάρη κατέδεκτο χανο̃υσα. Provate a entrare in modifica e osservate la differente posizione del circonflesso che sembra stare sulla lettera υ, ma è un'illusione ottica... Alex brollo (disc.) 15:15, 28 ago 2015 (CEST)

Talvolta sembro troppo sfacciato, ma, seriamente, cosa facciamo? Copiamo il testo colla "o in circonflesso" del messaggio sopra di Alex brollo e tutti felici e contenti? Al massimo scriviamo una notilla in Discussione di quella pagina? Perché, in effetti, manca solo UNA LETTERA per finir una rilettura del mese. P.S.: Io il "kanousa" di sopra lo vedo con il circonflesso sulla o... Uso Vista e Firefox 40.0.3; ho anche uno screen, se serve: https://gyazo.com/b80b5fa66220d40e173848c8d5975af8 Shinitas (disc.) 17:01, 28 ago 2015 (CEST)

Per tornare alla domanda iniziale, quindi, continuo a fare il copista ignorante e in questa pagina tolgo tutti i diacritici?

P.S. Anche io (però da cell) vedo il circonflesso sulla o. Tuttavia non credo sia una soluzione che possiamo adottare perché dovremmo cambiare il font a tutti i testi in greco. --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 22:24, 28 ago 2015 (CEST)

Io mi arrendo: l'unica idea che mi viene in mente è segnalare la cosa in nota ("Lettori, il testo andava a verso suo, quindi qui abbiamo fatto così. Speriamo non si ripeta più") e ci togliamo un testo dalla lista SAL 75. Oppure aspettiamo Magister e gli altri.Shinitas (disc.) 14:22, 29 ago 2015 (CEST)

Community Tech team

Mi permetto di copiare questo post di valepert su Wikipedia (che magari lo avrebbe fatto più tardi, non so); credo che sia di interesse qui, a causa dei vari problemi di editing che si incontrano. Saluti --Silvio Gallio (disc.) 09:42, 26 ago 2015 (CEST)

Ryan Kaldari (Kaldari) di Wikimedia Foundation ha annunciato la creazione di un "Community Tech team" da lui guidato e composto da Frances Hocutt (Fhocutt) e Niharika Kohli (Niharika). tra gli scopi del team c'è quello di creare accessori, bot o estensioni MediaWiki che possano essere utili su vari progetti Wikimedia, occupandosi anche della parte documentazione. hanno già un backlog lunghissimo, però si stanno attivando per lanciare una survey su vari progetti. motivazione: la maggior parte delle precedenti wishlist raccolte, se non sono obsolete, contengono principalmente funzionalità che potrebbero far piacere agli inglesi (o, in rari casi, ai tedeschi o spagnoli interpellati), ignorando il "sentire" delle comunità più piccole (seppur numerose).

stando alla loro roadmap a settembre si dovrebbe aprire la fase 1 con la raccolta delle idee, seguita da una fase 2 ad ottobre in cui si voteranno le proposte. a novembre si dovrebbero chiudere i giochi ed iniziare lo sviluppo delle funzionalità richieste. mi sembra un'ottima occasione da non farsi scappare assolutamente. (invece di continuare a lamentarsi che come comunità siamo poco considerati dai sviluppatori)

invito anche a prendere visione delle idee raccolte nel 2014 attraverso il survey pilota (effettuato in inglese e in spagnolo, mai segnalato su it.wiki) da cui si nota, ad esempio, che alcune delle proposte effettuate sono state trasferite ad altri team (ad esempio tutte le richieste sulle statistiche finiscono sul tavolo Analytics). --valepert 02:31, 26 ago 2015 (CEST)

SALto di qualità

Ho notato che un paio di testi di SAL 50% sono pressoché completi, a parte due paginette o poco più. Per poterle finalmente archiviare, dobbiamo invocare lo spirito dello uploader con una tavola Ouija o è qualcosa di meno complicato? (Inoltre, mi sembra che il Saul dell'Alfieri sia da passare a SAL 75, ma, essendo nabbo, mi affido alla corte) Shinitas (disc.) 16:54, 26 ago 2015 (CEST)

@Shinitas per sapere quali sono questi testi pressoché completi, dobbiamo usare la tavola Ouija o ce lo puoi dire tu stesso? :D Can da Lua (disc.) 10:54, 27 ago 2015 (CEST)

E' proprio per questo che voglio bene ad ogni singolo "saggio" di SourceIta.

Allora, l'Amleto di Rusconi ha una trentina di pagine "50", ma ciò che più è strano è l'assenza di alcune pagine, listate in rosso nel sommario

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Amleto_%28Rusconi%29.djvu

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Rubagotti-bovio-giordanobruno.djvu Questo sembra buono per il 75

Fatto in Indice e ns0. Era già pronto.--Erasmo Barresi (disc.) 14:30, 27 ago 2015 (CEST)

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Il_Buddha,_Confucio_e_Lao-Tse.djvu A questo manca solo la pag. 120

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:La_Lisistrata.djvu Diciassette pagine di formato seicentesco sono un'ecatombe, lo ammetto

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:La_prima_corsa_di_prova_sul_tronco_di_ferrovia_Coccaglio-Bergamo-Treviglio.djvu Due pagine mancanti

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:La_stipe_tributata_alle_divinit%C3%A0_delle_Acque_Apollinari.djvu Da p. 8 a p. 13

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Lettera_apologetica_di_Stefano_Borgia.djvu Sei pagine, di cui una, credo, è il fronte

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Lettera_sopra_una_medaglia_nuovamente_scoperta_di_Carino_imperatore.djvu Due pagine

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Basile_-_Lu_cunto_de_li_cunti,_Vol.I.djvu Questa mi pare anche pronta per un bel 75

Fatto in Indice e ns0. Mancava solo una pagina che ho creato con "Ritaglio delle immagini".--Erasmo Barresi (disc.) 14:30, 27 ago 2015 (CEST)

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Memoria_intorno_alla_progettata_strada_a_ruotaje_di_ferro_in_rapporto_a_Bergamo.djvu Fatto, erano terribili tabelle Alex brollo (disc.) 12:42, 29 ago 2015 (CEST)

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Omero_minore.djvu Una delle prime pagine è in 50, la penultima è in 25 e l'ultima non esiste(!)

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Progetto_della_strada_di_ferro_da_Milano_a_Bergamo.djvu Cinque pagine Fatto

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Progetto_della_strada_di_ferro_da_Milano_a_Como.djvu Sei pagine finali

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Risposta_dell'Ingegnere_Giuseppe_Bruschetti_all'articolo_del_dottor_Carlo_Cattaneo.djvu Quattro pagine

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Rivendicazione_della_primitiva_linea_di_Strada_Ferrata_da_Milano_a_Venezia.djvu Quattro pagine

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Rivista_italiana_di_numismatica_1891.djvu Pronta per il 75 [Chi l'ha pubblicata è un santo]

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Cuoco_-_Saggio_storico_sulla_rivoluzione_napoletana_del_1799,_Laterza,_1913.djvu 3O pagine finali su 400

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Sull'opportunit%C3%A0_delle_strade_ferrate_nello_Stato_Pontificio.djvu 8 pagine 50% su 99

Signori, vi voglio tanto, tanto bene. Shinitas (disc.) 12:51, 27 ago 2015 (CEST)

Bravissimo Shinitas! Ottimo intervento --Accurimbono (disc) 15:58, 27 ago 2015 (CEST)

Ad essere onesto, non mi sembra di aver fatto granché: ho fatto semplicemente il mio dovere da volontario. Shinitas (disc.) 16:01, 27 ago 2015 (CEST)

Invoco perdono e comprensione per quelle pagine di carattere ferroviario. A memoria (sto usando un piccolo tablet) credo siano tutte formate da tabelle, materia che non riuscivo a maneggiare nemmeno tre anni fa. Al vostro buon cuore. Silvio Gallio (disc.) 19:44, 27 ago 2015 (CEST)

Scusate se sono leggermente fuori tema, ma se qualche grecista rilegge la pagina mancante di Osservazioni intorno alle vipere possiamo portare il testo al 100%. --BluesBrothers (disc.) 09:44, 28 ago 2015 (CEST)

Il problema è che quel testo l'ho controllato io, ma abbiamo trovato un accento circonflesso che, secondo il testo a fronte, va sulla "o" del dittongo "ou". Come ogni grecista sa, ciò non ha il benché minimo senso, e in "Testo Greco: Parte Seconda", disponibile qui in bar, abbiamo tentato anche le evocazioni sataniche, ma senza alcun risultato. Ho chiesto il permesso di modificare come è giusto il testo, pertanto siamo in attesa della cavalleria. Mi sono fermato io a chiedere consiglio, che credo sia la regola aurea di Wikisource.Shinitas (disc.) 12:53, 28 ago 2015 (CEST)

Come noto tabellologo mi prenoto per risolvere le tabelle ferroviarie di Silvio, se non ci sono altri volontari. Se me ne dimentico scrollatemi fra un congruo periodo di tempo. Alex brollo (disc.) 15:21, 28 ago 2015 (CEST)

Ouch.... quelle tabelle di Silvio sono pesantucce... O_o ma possiamo farcela. --Alex brollo (disc.) 20:47, 29 ago 2015 (CEST)

Altri "salto di qualità" assimilabili ai casi precedenti...

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Barbolini_-_Beethoven_27%25.djvu Questo sembra quasi pronto per passare al 75, eccezion fatta per pagina 99 (al 50) e pagina 75(al 25)

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Bestie.djvu A parte 7 pagine che credo siano quasi bianche, pare pronta pel 75

Fatto --Luigi62 (disc.) 21:05, 1 set 2015 (CEST)

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Cappella_dipinta_da_Giovanni_da_S._Giovanni.djvu Una pagina a 25(fronte) e una a 50, poi è da 75

Fatto --Luigi62 (disc.) 21:18, 1 set 2015 (CEST)

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Marston.Ms.56.1-45.djvu Questo pare buono per il SAL 50

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Cucina_teorico-pratica.djvu (Un sacco di pagine rosse, ma la mia è partigianeria)

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Cuore.djvu (Il fatto che non si abbia il libro Cuore è un delitto capitale, ma vedi sopra)

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Della_Famiglia_Di_Palma.djvu Buono per il SAL 50

E via e via e via... domanda: i testi a SAL 75 come hanno avuto il loro "sviluppo"? Le modifiche grafiche vengono fatte a mano o con programmi appositi? Se la seconda, il fatto che vi siano testi a SAL non 75 è imputabile a mancanza di tempo dello uploader? Shinitas (disc.) 12:56, 31 ago 2015 (CEST)

L'uploading è attività sganciata dalla rilettura: è del tutto normale che un utente "catturi" un testo interessante, crei una pagina Indice e poi la affidi alla comunità perchè comincia ad occuparsi di altro. Certo, meglio sarebbe che chi fa l'uploading poi non facesse altro - da solo o arruolando attivamente volontari - che occuparsi della sua creatura; ma le cose non funzionano così. Quindi si trovano opere in tutte le fasi di rilettura: indici totalmente rossi, indici con un po' di pagine create e altre rosse, e via via fino alle pagine "tutte arancio".

L'unico progetto in cui le cose funzionano diversamente, a quanto so, è de.source, dove esiste una precisa procedura per cui una volta che un'opera si inizia, la si finisce; ma questo richiede che la comunità dia il suo assenso esplicito al caricamento, che implica l'impegno di un gruppo ad occuparsene fino a completamento. Alex brollo (disc.) 13:51, 31 ago 2015 (CEST)

Altra infornata! Venghino siori venghino!

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Esperienze_intorno_alla_generazione_degl'insetti.djvu Una manciata di pagine rosse ed è fatta

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Fingal_poema_epico_di_Ossian.pdf 6 pagine a SAL 25 e una a SAL 50 ed è pronta per il 75

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Cosa_pu%C3%B2_dire_oggi_la_fotografia%3F.pdf Una sola pagina mancante; mancano però le pagine relative alle risposte di chiunque siano i signori che rispondono alla domanda sulla fotografia

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Gli_antichi_statuti_municipali_di_Montevarchi.djvu 6 pagine a SAL 50

... Shinitas (disc.) 15:20, 2 set 2015 (CEST)

Wikisource Conference 2015

FYI: Wikisource Conference 2015. Io volendo, facendo come faccio ... il pendolare mondiale potrei andare :) --C.R. (disc.) 11:57, 31 ago 2015 (CEST)

testo in due colonne divise da una linea continua verticale

Cercasi (per scopiazzare) pagina di un testo in due colonne divise da una linea continua verticale. Saluti e grazie --Utoutouto (disc.) 17:21, 31 ago 2015 (CEST)

mul:Page:Spassatiempo_1875_n.001.djvu/1 e template collegati; freschi freschi... Alex brollo (disc.) 21:59, 1 set 2015 (CEST)

@Alex brollo grazie, ma con la tua segnalazione mi viene un intero riquadro, io, invece, cercavo solo una linea centrale che sarebbe più simile all'originale. oppure potrei lasciare così come è ora attualmente. Per favore puoi darci una occhiata? https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Commedia_-_Paradiso_(Buti).djvu/885 Ciao e grazie --Utoutouto (disc.) 19:22, 3 set 2015 (CEST)

@Utoutouto Ho provato ad aggiungere uno "stile libero" a Colonna e AltraColonna; vediamo. --Alex brollo (disc.) 15:48, 4 set 2015 (CEST)

Nella pagina test Pagina:Commedia_-_Paradiso_(Buti).djvu/885 lo stile funziona; meglio sarebbe modificare i parametri di default dei due template Colonna e AltraColonna, ma sono opera di @Candalua che ci ha ragionato sopra, sarebbe opportuno parlargliene. --Alex brollo (disc.) 16:11, 4 set 2015 (CEST)

Gentile @Alex brollo scusami se approfitto della tua pazienza. In attesa di una supervisione da parte di @Candalua sto andando avanti seguendo la tua impostazione (che mi sembra buona), ma in questa pagina https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Commedia_-_Paradiso_(Buti).djvu/889 il PieDiPagina mi cade sulla seconda colonna e non centrato sulla intera pagina. puoi verificare? Ciao e grazie --Utoutouto (disc.) 21:58, 10 set 2015 (CEST)

@Utoutouto Basta "chiudere" le due colonne con un {{FineColonna}}; la stessa cosa quanto in una pagina termina una sezione a due colonne e ne inizia un'altra a una colonna sola. Altrimenti il {{FineColonna}} non serve perchè la chiusura è automatica. Alex brollo (disc.) 23:15, 10 set 2015 (CEST)

Tech News: 2015-36

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Recent changes

• VisualEditor will now automatically create a link when you type in or paste an ISBN, PMID, or RFC. [30][31]
• The link editor in VisualEditor is now a bit wider. It's now the same width as the automatic citation tool. [32]
• VisualEditor gadget authors can no longer use the backwards-compatibility module ext.visualEditor.viewPageTarget.init. Use ext.visualEditor.desktopArticleTarget.init instead. [33]
• Gadget writers can now use mediawiki.ForeignApi to communicate between different Wikimedia wikis. [34]

Changes this week

• The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from September 1. It will be on non-Wikipedia wikis from September 2. It will be on all Wikipedias from September 3 (calendar).

Meetings

• You can join the next meeting with the VisualEditor team. During the meeting, you can tell developers which bugs are the most important. The meeting will be on September 1 at 19:00 (UTC). See how to join.

Future changes

• The Wikidata API will be updated with breaking changes. This will probably happen on September 9. [35]

Tech news prepared by tech ambassadors and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.

23:36, 31 ago 2015 (CEST)

Rianimazione di selAut

Ho rianimato il tool per AutoreCitato (ex gadget selAut), sembra, semplificando molto le cose; al momento viene attivato SOLO abilitando il gadget AC (Aggiungi {{AutoreCitato}}) alla toolbar di modifica; attiva, se serve, il box di ricerca autori, e la funzione di aggiornamento della lista autori è caricata dentro lo stesso box e collegata al pulsante "Aggiorna".

Il caso era particolarmente difficile e frustrante, mi spiace avervi fatto aspettare tanto, grazie a @Ricordisamoa per lo scovamento di un problema particolarmente sottile. --Alex brollo (disc.) 06:11, 1 set 2015 (CEST)

Souvenir da Napoli

Come avrete visto sono sparito a lungo, depresso per ResourceLoader ecc. Sono andato in vacanza a Napoli, e non sono ancora tornato; ma intanto vi spedisco il souvenir BAT man che ho rifinito due minuti fa e che è un Big Anonymous Tool ossia: un unico script, senza alcuna dipendenza, che gira su qualsiasi progetto wiki, e che non è un gadget ma un piccolo "mostro" da richiamare nella propria pagina common.js e che riunisce alcuni dei tool vitali per un wikisourciano. Incredibile a dirsi: ha una pagina di documentazione, quella linkata (pensate quanto m'ha fatto bene l'aria di Napoli...). In pratica: tutti i tool e i gadget di it.source defungono? Quello funziona come tool di emergenza. Andate in la.source o in altri progetti e siete senza tool? Attivate quello e vi ritroverete a casa. In pratica: Intanto che Samuele e Pathoschild preparano qualcosa di bello per it.source, c'è un'alternativa se tutto si spatacca. --Alex brollo (disc.) 08:59, 1 set 2015 (CEST)

Io giovedì mattina sono in giro, se ti va fammi un fischio. --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 23:28, 1 set 2015 (CEST)

In giro dove? Mica.... a Napoli? Io parlavo di nap.source, ma se vuoi farti un giro là, su nap.source, allora siamo intesi! --Alex brollo (disc.) 13:53, 2 set 2015 (CEST)

Aaaahhhhh --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 15:51, 2 set 2015 (CEST)

@Alex brolloA me si è spataccato tutto il post OCR, ... e mi sono praticamente fermato con la rilettura. D'altra parte sono troppo scarso ancora per capire cosa vuoi dire con "da richiamare nella propria pagina common.js". Però sono anche curioso di capirlo: c'è una "spiega" da qualche parte? --Pic57 (disc.) 23:56, 2 set 2015 (CEST)

Incredibilmente: sì, c'è, sopra c'è il link evidentemente poco evidente alla pagina di docuentazione, lo metto in chiaro: mul:User:Alex brollo/BAT man. Attenzione... è un tool di emergenza, non c'è tutto, ma solo i tool essenziali; ed è fatto per funzionare in qualsiasi progetto, quindi niente cose specifiche di it.source o troppo "pesanti", niente, aimè, automatismo della RigaIntestazione o del Pt; eppure, quello che c'è mi è bastato in un'attività di rilettura abbastanza intensa su oldwikisource (a "Napoli" :-P ). Ci sono anche le istruzioni (semplicissime! Una riga di codice!) per attivare il tool. Alex brollo (disc.) 00:17, 3 set 2015 (CEST)

@Alex brollo Non voglio farti perdere tempo, rispondi solo se ne hai: dove va scritta questa riga di codice? Tu forse lo dai per scontato, ma è questo che non so, cioè come richiamare lo script. --Pic57 (disc.) 19:19, 3 set 2015 (CEST)

Che babbeo che sono.... ho riguardato la pagina Bat man e vedo che non l'ho scritto!!! Grazie dell'osservazione, ho corretto al volo, prima ancora di risponderti.... La riga di codice va scritta nella propria pagina common.js; nel tuo caso, in Utente:Pic57/common.js, e devi scrivere il codice "mw.loader.load(....)" suggerito nella pagina di documentazione. Come tutte la altre pagine utente contenenti codice js, il contenuto può essere modificato solo dall'utente a cui la pagina appartiene, o da amministratori: qui su it.source posso farlo io, se ti va. --Alex brollo (disc.) 22:03, 3 set 2015 (CEST)

Occhèiii, bel giocattolino: grazie, @Alex brollo. Dopo aver caricato lo script mi son copiato la tua PersonalButtons senza andarci troppo per il sottile e la sto usando in lungo e in largo. Ci sono dei bottoni utilissimi sempre a portata di clic. Anche il regex è ochèi :-) --Pic57 (disc.) 20:40, 4 set 2015 (CEST)

Testo greco (parte terza - azret etrap)

Ecco, io qui mi arrendo ufficialmente: https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Descrizione_delle_medaglie_dei_N%C3%B4mi.djvu/62 Come è mai possibile lavorare con caratteri greci maiuscoli inversi? Non mi sembra strano che il mio browser non capisca niente di nulla. Anche voi vedete la pagina con tanti quadratoni "assenza di carattere Unicode" ? Shinitas (disc.) 21:21, 1 set 2015 (CEST) (Inoltre, sarebbe d'uopo finire il nostro testo in rilettura perché alcuni utenti avevano fatto delle modifiche MOLTO discutibili, portando la pag. 88 [quella col chanousa da finire] al SAL 100, anche se non siamo arrivati ad una soluzione precisa. Per piacere, ve ne prego...)

1. Anche io vedo il quadratone (da cell)
2. Metti 75

P.S. Allora siamo concordi che devo togliere i diacritici, pure corretti, laddove nella pagina originale non erano stati messi? Per il greco siamo diplomatici e non interpretativi, vero? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 23:26, 1 set 2015 (CEST)

Dobbiamo arrivare ad una conclusione: ho dovuto affrontare una edit war per quella paginetta lì. Non possiamo copiare il testo "ingannatore" e morta lì? Sta diventando qualcosa di assurdo... Shinitas (disc.) 12:35, 2 set 2015 (CEST)

Greco: diplomatico. Problema paginetta: appena ho un attimo la chiudo io (stasera), in un modo qualsiasi e tenendo conto della saggia massima "Il meglio è nemico del bene". Non pensateci più. --Alex brollo (disc.) 13:52, 2 set 2015 (CEST)

Grazie mille, perché tutto ciò era uno psico-delirio. Grazie, grazie e ancora grazie Shinitas (disc.) 15:06, 2 set 2015 (CEST)

Ok, nei prossimi giorni levo diacritici e tutto, e controllo. Però un dubbio m'assale: le pagine con il testo greco sono categorizzate a parte? Perché conosco quelle con il tl greco, che va tolto. --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 15:53, 2 set 2015 (CEST)

Mi sembra che su en.source abbiano un template apposito, che stabilisce un font adatto e nello stesso tempo categorizza; da noi il template Template:Greco da controllare invece è temporaneo, va usato per segnalare la pagina a un revisore il quale, dopo aver controllato e verificato, dovrebbe rimuoverlo (è un "marcatore di lavoro sporco"). Quindi: no, le pagine con testo greco non vengono categorizzate in automatico. Alex brollo (disc.) 16:36, 2 set 2015 (CEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ i caratteri "inversi" (la C e la B) io li leggo perfettamente. Quale è la lettera che non si legge? Le lettere sono in realtà un sigma lunato e una beta. Ho usato la C claudiana (è Ↄ) mentre per la B ho usato un "3" medievale (ma non ricordo l'alfabeto. --Carlo M. (disc.) 10:44, 3 set 2015 (CEST)

I problemi di visualizzazione di caratteri unicode particolari come questi derivano da questioni di font; questioni abbastanza intricate, dipendono anche dai settaggi del browser o dai lettori. Meglio sarebbe scegliere un font generale di default adatto all'Unicode per tutti i nostri testi sia in ns0 che in nsPagina; ma lascio il problema ai "grafici", la scelta del font è una cosa delicata, dal punto di vista estetico. --Alex brollo (disc.) 11:44, 3 set 2015 (CEST)

@Alex brollo perché, una volta scelto il font, non facciamo anche noi un template tipo quello di en.source? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 16:59, 3 set 2015 (CEST)

Io sarei favorevole subito anzi: per prima cosa sbircerò nel mio personale "progetto di riferimento", che non è en.source, ma è fr.source. Se anche loro hanno un template del genere, proporrei di discuterne molto seriamente; ma è una cosa da discutere per bene, sentendo, innanzitutto, i nostri grecisti; e immediatamente dopo, quelli di noi che si preoccupano di tenere it.wikisource quanto più semplice e accessibile possibile. Alex brollo (disc.) 22:09, 3 set 2015 (CEST)

fr.source ha un template fr:Template:Polytonique che non categorizza, ma assegna un attributo lang="grc" e seleziona una serie di font raccomandati. Il template è linkato con en:Template:Greek che fa sostanzialmente la stessa cosa e che è riprodotto tal quale in la:Template:Graeca. Nessuno dei tre categorizza. Tutti e tre i template sono apparentemente omonimi del nostro Template:Greco da controllare, che però, aimè, fa una cosa assolutamente e completamente diversa. Una bella gatta da pelare.... :-( --Alex brollo (disc.) 22:20, 3 set 2015 (CEST)

Allora apri un nuovo thread (qui o anche altrove), pingando me e gli altri grecisti.--Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 13:19, 4 set 2015 (CEST)

Aperta una pagina-inizio discussione in Progetto:Trascrizioni/Greco e inaugurata la sua pagina discussione con un invito a pingare tutti gli altri grecisti di cui non ho l'elenco in mente. Alex brollo (disc.) 16:13, 4 set 2015 (CEST)

Introducing the Wikimedia public policy site

Hi all,

We are excited to introduce a new Wikimedia Public Policy site. The site includes resources and position statements on access, copyright, censorship, intermediary liability, and privacy. The site explains how good public policy supports the Wikimedia projects, editors, and mission.

Visit the public policy portal: https://policy.wikimedia.org/

Please help translate the statements on Meta Wiki. You can read more on the Wikimedia blog.

Thanks,

Yana and Stephen (Talk) 20:12, 2 set 2015 (CEST)

(Sent with the Global message delivery system)

Rilettura del mese

Ho chiuso la "Histoire d'ο̃" :-), chi sa farlo scelga SUBITO un'altra rilettura del mese! --Alex brollo (disc.) 00:33, 3 set 2015 (CEST)

Grazie per aver concluso la rilettura!

Ho messo in rilettura "Storia della Lega Lombarda" di Luigi Tosti, un colpo di coda dei testi storico risorgimentali che avevamo trattato per il 150esimo dell'Unità. --Accurimbono (disc) 10:16, 3 set 2015 (CEST)

Wikisource conference, Vienna, dal 20 al 22 novembre

Ciao a tutti.

Come già accennato, il Wikisource Community User Group (WCUG), assieme a Wikimedia Austria e Wikimedia Italia, organizzerà la prima 'conferenza internazionale di Wikisource dal 20 al 22 Novembre, a Vienna. L'obiettivo è rafforzare e far crescere le comunità di Wikisource, abilitando i volontari, condividendo esperienze e competenze. Due cose potete fare:

1. per favore andate qui e date il vostro supporto, basta una firma.
2. Partecipate! A breve Wikimedia Italia metterà a disposizione delle borse di studio.

A presto --Aubrey (disc.) 16:51, 3 set 2015 (CEST)

Potrebbe essere l'occasione per far conoscere, specialmente ai wikisourciani di lingua tedesca, gli sforzi per riunire tutti, o almeno una quota significativa dei testi disponibili nei vari idiomi del ladino dolomitico ed anche, almeno in parte, della molto più vasta produzione in lingua romancia. Per tradizione al ladino e al romancio si presta di solito più attenzione nell'area culturale di lingua tedesca, piuttosto che in quella di lingua italiana.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 19:24, 3 set 2015 (CEST)

Open call for Individual Engagement Grants

My apologies for posting this message in English. Please help translate it if you can.

Greetings! The Individual Engagement Grants program is accepting proposals until September 29th to fund new tools, community-building processes, and other experimental ideas that enhance the work of Wikimedia volunteers. Whether you need a small or large amount of funds (up to $30,000 USD), Individual Engagement Grants can support you and your team’s project development time in addition to project expenses such as materials, travel, and rental space.

• Submit a grant request
• Get help with your proposal in IdeaLab or an upcoming Hangout session
• Learn from examples of completed Individual Engagement Grants

Thanks,

I JethroBT (WMF), Community Resources, Wikimedia Foundation. 22:52, 4 set 2015 (CEST)

(Opt-out Instructions) This message was sent by I JethroBT (WMF) (talk) through MediaWiki message delivery.

Wikisourciano da 10 anni

Carissimi, festeggio con voi i miei 10 anni da wikisourciano, che ricorrono proprio oggi, stappando una bella bottiglia di "Zibaldone", vino della cantina Conti Leopardi di San Leopardo, che ho comprato qualche settimana fa a Recanati a Casa Leopardi in piazza Sabato del Villaggio. Penso che un vino più letterario di questo non esista! :)

Buona giornata a tutti, --Accurimbono (disc) 12:07, 5 set 2015 (CEST)

Auguroni!!! però eventi del genere andrebbero condivisi con la comunità :P Una scappatina a Recanati l'avrei potuta anche pianificare; non ci vediamo mai; dovremmo approfittare di queste occasioni a metà strada, eh eh eh :) -Xavier121 13:33, 5 set 2015 (CEST)

Ahahah, grazie! Sono sempre disponibile per un aperitivo da qualche parte a metà strada --Accurimbono (disc) 13:54, 5 set 2015 (CEST)

AuCuri...! Io dovrò aspettare ancora tre anni il decimo compleanno della mia utenza! Però, in questi anni, quante avventure... :-) --Alex brollo (disc.) 15:52, 5 set 2015 (CEST)

Grazie Alex! :D --Accurimbono (disc) 17:29, 5 set 2015 (CEST)

Grande festa :D Samuele 17:32, 5 set 2015 (CEST)

La torta sarà fatta a forma di software OCR? Auguri! Shinitas (disc.) 18:40, 5 set 2015 (CEST)

Auguri Accurimbono--Piaz1606 (disc.) 21:36, 5 set 2015 (CEST)

@Samuele Papa, Shinitas, Piaz1606: Grazie a tutti ragazzi! :D --Accurimbono (disc) 10:49, 6 set 2015 (CEST)

Puff! Puff! Che corsa..... Grandiosi auguri anche da me. (Cavolo...10 anni O_o) --Stefano mariucci (disc.) 05:58, 9 set 2015 (CEST)

Congratulazioni Curi! Perché non scrivi un post nel Wikimedia Blog? --Ricordisamoa 06:03, 9 set 2015 (CEST)

@Ricordisamoa: Grazie mille. Per il post sul blog ci penserò... a dire la verità non sapevo di questa possibilità: appena ho un po' di tempo mi informo. :) --Accurimbono (disc) 09:08, 9 set 2015 (CEST)

Come si scrive all'interno di una parentesi graffa?

Come si scrive all'interno di una parentesi graffa? https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Commedia_-_Paradiso_(Buti).djvu/886 Saluti a tutti --Utoutouto (disc.) 11:18, 6 set 2015 (CEST)

Una delle tecniche più semplici è creare una tabella con due o tre colonne. Te lo faccio vedere sulla pagina. --Alex brollo (disc.) 16:16, 6 set 2015 (CEST)

Collaborazione con il Museo lombardo di Storia dell'agricoltura

Ho più volte segnalato la volontà del Museo Lombardo di Storia dell'Agricoltura, che ha sede presso da facoltà di Agraria dell'università di Milano e museo presso il Castello Bolognini di Sant'Angelo Lodigiano, della volontà di collaborare con i progetti wikimedia, in particolare Wikisource. Hanno dato impulso al caricamento dei testi di autore:Gaetano Cantoni. Ieri, in occasione della cerimonia per il bicentanario della nascita di Gaetano Cantoni, ho incontrato il prof. Luigi Mariani che mi ha fatto cariare su Archive.org con licenza libera un suo testo di cui ha la disponibilità che prima era stato pubblicato su un sito che adotta la licenza CC by SA ND. La volontà dell'autore è quella di concedere l'opera con licenza libera, a mio parere la pubblicazione su archive è sufficiente ad esprimerla prevalendo sulla prima pubblicazione. Se non è così solleciterei di trovare la forma che elimini qualsiasi c dubbio, per evitare fraintendimenti. Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 12:00, 6 set 2015 (CEST)

Ricopio da Aiuto:Copyright#Testi_propri

Se le proprie opere sono presenti un un sito o blog, la cosa più semplice è esplicitare, direttamente nella pagina del sito il rilascio dei testi con licenza libera. E' sufficiente inserire un banner Creative Commons. ricordati che, come scritto sopra, su Wikisource si accettano solo le licenze CC-BY e CC-BY-SA.

Se invece le opere sono state pubblicate o non sono presenti online, bisogna inviare una mail a permissions-it@wikimedia.org, comunicando le opere che si vogliono rilasciare.

Valuta tu cosa è più facile nel tuo caso, se la email o il banner. --Accurimbono (disc) 13:09, 6 set 2015 (CEST)

Il riferimento è al testo Clima e agricoltura rilasciato con licenza CC-BY-ND (non compatibile) che bisogna regolarizzare in qualche modo. --Accurimbono (disc) 13:11, 6 set 2015 (CEST)

Ma su archive c'era già il nuovo rilascio con licenza libera: Per evitare equivoci molto fastidiosi il file su Archive è stato ricaricato. Comunque, se c'erano dubbi un discorso quadro di più ampio respiro è, a mio avviso, indispensabileMizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 14:56, 6 set 2015 (CEST)

Purtroppo IA non fa testo; i controlli sul copyright sono pressochè inesistenti. In particolare, non vi è alcuna verifica che chi carica su IA sotto una certa licenza sia materialmente il proprietario del diritto di rilasciare - ossia: sia almeno l'autore stesso in persona. Ora, è facile acquisire il permesso di un autore - magari oralmente - di caricare su IA sotto una certa licenza; è difficile che l'autore poi si penta e protesti; ma comunque è una procedura "fallata". Mi pare che in questi casi la strada della mail ufficiale di autorizzazione dell'autore, prevista da Commons, sia la procedura più corretta.

Io preferisco di gran lunga, per questi motivi, gli autori defunti a quelli viventi :-) --Alex brollo (disc.) 16:13, 6 set 2015 (CEST)

Se si vuole caricare solo testi di persone morte da 70 anni, allora problemi non ce ne sono. Se si vuole operare con istituzioni di un certo peso, allora, a mio parere, è più semplice trovare soluzioni che riguardino il complesso delle opere. Se no, il discorso con gli autori lo riprendiamo dopo e per ora cancelliamo questo testo. Avere un libro in più o in meno, non serve niente a nessuno: Aprire una collaborazione con una università, porterebbe, forse, ad un salto di qualità. Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 17:36, 6 set 2015 (CEST)

Un SAL 75% inusuale

Nel quadro della collaborazione fra it.source e prossima nap.source, ho portato a SAL 75% le (poche) pagine in italiano di Indice:La Divina Commedia Napoletano Domenico Jaccarino-Nfierno.djvu, in cui la gran parte sono pagine visualizzate con Iwpage da mul.source. Domanda: appena portate a SAL 75% tutte le pagine in ns0 (con pages o con iwpages), metto l'opera fra gli "ultimi arrivi"? --Alex brollo (disc.) 16:46, 6 set 2015 (CEST)

Boh... inusuale o no io che lo ficco :-)

Purtroppo il template Testo si impalla: si tratta di un caso di traduzione in napoletano di un testo con lingua originale italiano...

Vien fuori:    Il Dante popolare   di Dante Alighieri (1870), traduzione dall'italiano di Domenico Jaccarino (1870) con quello strano "dal di" ;-)

--Alex brollo (disc.) 13:53, 7 set 2015 (CEST)

Apposto :) Ora si può mettere "italiano" come lingua originale. Ovviamente fatelo solo se il testo è una traduzione... Can da Lua (disc.) 14:37, 7 set 2015 (CEST)

Pagine NS0 al 75% contenenti Pagine NS-Pagina tutte al 100%

@Candalua, Alex brollo

C'è un modo automatico (categoria o altro) per sapere le pagine in NS0 che hanno qualità 75% e contengono pagine NS Pagina al 100%?

Esempio: Pensieri di varia filosofia e di bella letteratura/3519

In maniera tale da individuare e aggiornare il livello di qualità nelle pagine che ne hanno bisogno.

Analogo discorso per pagine al 25%, 50% e più in generale per testi con livello di qualità segnalato difforme da quello effettivo.

--Accurimbono (disc) 15:08, 7 set 2015 (CEST)

In prospettiva, se fosse possibile automatizzare il tutto, si potrebbe pensare ad un bot che modifica il livello SAL in base alla pagine Pagina transcluse, e avremmo il progetto aggiornato in automatico con risparmio di lavoro per tutti e maggior qualità per il progetto. --Accurimbono (disc) 15:10, 7 set 2015 (CEST)

Non è semplice, per due motivi.

1. il fatto di contenere solo pagine nsPagina SAL 100% non assicura affatto che la pagina ns0 meriti SAL 100%: nel codice proprio della pagina ns0 potrebbero esserci errori di transclusione, di formattazione aggiuntiva... (due paia di occhi sono meglio di un paio solo);

2. purtroppo il SAL in ns0 è "ricorsivo": deriva sia dal fatto che le pagine nsPagina transcluse direttamente siano SAL 100%, sia dal fatto che siano SAL 100% tutte le sottopagine, e le sottopagine delle sottopagine.... bisogna che sia aggiornato anche il SAL di tutte le sottopagine, magari organizzate in tre o quattro livelli.... il SAL complessivo è molto complesso da verificare.

In genere, questo lavoro lo fa con entusiasmo chiunque metta a SAL 100% l'ultima pagina di un Indice; lo Zibaldone, con la sua pazzesca struttura in ns0 (giustificata dalle particolarità dell'opera) è un caso "ecceziunale veramente". --Alex brollo (disc.) 15:24, 7 set 2015 (CEST)

Ciao @Alex brollo e grazie per le tue risposte.

Ribatto:

1) OK, automaticamente non si può, ma a mano rimane fattibile SE avessi una categoria di servizio da cui pescare le pagine da verificare ;)

2) E' un non-problema visto che la verifica deve esser fatta a mano.

3) Non hai risposto alla mia domanda se tecnicamente in qualche modo si può fare una categoria di servizio del genere oppure no.

Secondo me (in base alle mie precedenti esperienze di lavoro sporco), oltre che lo Zibaldone, ci sono centinaia di pagina con SAL non aggiornato sparso qua e là per gli anfratti della biblioteca e solo una categoria di servizio e il lavoro sporco li possono individuare e aggiornare.

Grazie, ciao, --Accurimbono (disc) 11:25, 8 set 2015 (CEST)

Non credo ci sia un modo facile di ottenere questa categoria, ma provo a ragionarci.

• Si potrebbe aprire un bug su phabricator per chiedere che ogni pagina che usa il tag pages generi una categoria in base allo stato delle pagine incluse, ma visto il numero di bug aperti su cui nessuno sta lavorando, direi che le speranze sono minime.
• Volendo sviluppare un nostro strumento (ma non sto dicendo che lo farò io :D), si potrebbe immaginare uno script (javascript o python) che faccia questo:

• usando le API, ricavati l'elenco delle pagine nella categoria "Testi SAL 75%" (magari incrociate prima tramite DPL con la categoria "Testi dotati di scansione")
• per ciascuna di esse:

• ottieni il testo HTML della pagina
• fai il parsing della table .pr_quality per vedere se le pagine sono tutte al 100%
• se sì, segna la pagina in una lista che poi verrà salvata su una pagina wiki che Accurimbono o altri potranno consultare :)

Ovviamente si tratta di parecchie migliaia di chiamate http, quindi sarebbe una procedura che richiederebbe diverse ore, e quindi da eseguire solo sporadicamente.

• Una strada alternativa, più veloce ma meno affidabile, potrebbe essere quella di partire dall'Indice: se (e solo se) il campo Sommario è dovutamente compilato, da esso si può ricavare, per ciascuna pagina ns0, l'intervallo di pagine che forse sono trascluse in essa (forse, perché la certezza si ha solo dal tag pages). Sfruttando il fatto che dall'Indice si può vedere immediatamente lo stato di tutte le sue pagine, si può quindi verificare la coerenza tra stato della pagina ns0 e stato delle pagine trascluse. Ho lanciato abbastanza idee per eventuali programmatori pazzoidi che vogliano raccoglierle? :D Can da Lua (disc.) 13:33, 8 set 2015 (CEST)

Forse c'è una via più facile, che però produce solo il confronto fra SAL Indice e SAL della pagina principale ns0

Importando in Indice il SAL ns0 complessivo, importato dall'area dati, entrambi i valori sarebbero presenti nello stesso codice pagina Indice; quindi sarebbe possibile confrontarli; quindi è/dovrebbe essere possibile generare una categoria nei casi discordanti. Questo confronterebbe comunque solo due SAL, l'Indice con il ns0 principale; ma se la categoria si popolasse di qualche centinaio di discordanze, forse Curi sarebbe occupato per qualche tempo. ;-) Alex brollo (disc.) 14:44, 8 set 2015 (CEST)

Ho pensato anche a quello (e magari lo faccio anche), ma dato che gli Indici 100% sono solo 582, dubito che troveremo centinaia di discordanze... sono pronto a scommettere che siano meno di 10, forse anche meno di 5. Can da Lua (disc.) 14:52, 8 set 2015 (CEST)

Però Curi nominava TUTTE le discordanze, non solo quelle relative agli indici SAL 100%... di certo fra le "incompiute" la percentuale di discordanza è maggiore. Alex brollo (disc.) 15:10, 8 set 2015 (CEST)

Lo è di poco: Categoria:Testi con SAL inferiore rispetto alla pagina indice ;) Can da Lua (disc.) 15:15, 8 set 2015 (CEST)

Grazie! (Candalua, se non sbaglio quella categoria riguarda solo il confronto tra Indice e Pagina NS0 principale, io invece chiedevo un confronto di tutte le pagine e sottopagine in NS0)

Uno spunto per i tecnici: la piccola barra orizzontale colorata (mi pare verde per 100%, gialla per 75% etc...) che appare sotto il titolo di ogni pagina NS0 che ha qualche Pagina transclusa... Da dove prende il colore? Forse l'estensione ProofreadPage fornisce già in uscita (da qualche parte non so dove...) i dati di cui abbiamo bisogno... --Accurimbono (disc) 16:49, 8 set 2015 (CEST)

Ho spiegato sopra le possibili strade per ottenere il confronto di tutte le pagine e sottopagine in NS0; la barra colorata è appunto la tabella .pr_quality presente nell'HTML della pagina. L'estensione purtroppo mi pare che fornisca il dato solo in quel modo e comunque solo per una pagina alla volta; a livello di template/Lua non riusciamo a vederlo, quindi non possiamo generare una categoria noi. La soluzione ideale sarebbe agire a livello di estensione come nella mia prima ipotesi. Il problema è trovare uno sviluppatore che conosca o impari l'estensione e sia disposto a farci questa modifica (oltre alle molte altre già richieste su phabricator... :D). Oppure dobbiamo trovare uno sviluppatore abbastanza schizzato da voler tentare una delle altre due strade che ho ipotizzato... già, ma dove lo troviamo uno così? :D Can da Lua (disc.) 17:10, 8 set 2015 (CEST)

Brrr che freddo.... mi sono tutto inTABarrato.... non ci sento col copriorecchie... :-P

Seriamente: il problema di fondo è che il SAL sistematico in ns0 è una nostra anomalia e come tutte le anomalie entusiasma gli sviluppatori dei piani alti assai poco, anche se mi pare di aver visto, su fr.source, un inizio di assegnazione di "SAL" in ns0, opzionale. Non è la nostra sola anomalia.... Alex brollo (disc.) 18:17, 8 set 2015 (CEST)

Testi IA

Ho trovato Autore:Ernesto_Majoni_Coleto (1958-)... ma, abbiamo il permesso dell'autore? (OTRS proof)--C.R. (disc.) 15:13, 7 set 2015 (CEST)

C'è una discussione poche discussioni fa con il titolo #Collaborazione con il Museo lombardo di Storia dell'agricoltura (ok, dal titolo non si poteva mica immaginare... :-) ) Grazie della segnalazione, ma il caso, in generale, è noto. Gli autori di testi che Mizar sta collezionando laboriosamente hanno dato il loro consenso, stiamo discutendo delle modalità di tale consenso. --Alex brollo (disc.) 15:29, 7 set 2015 (CEST)

Ah, ok, visto visto... è interessante stu processo, si potrebbero raccogliere le firme dell'autore... e-mail, ticket OTRS e tutt'appost --C.R. (disc.) 15:58, 7 set 2015 (CEST)

C'è però un'espressione comune che mi preoccupa, io detesto legislazione e giurisprudenza: "cedere i diritti". Sta il fatto che se un autore - sempre che lo possa fare... - cede i diritti per contratto a qualcuno, e poi manda un OTRS violando, se lo viola, il contratto, saranno ben cavoli suoi.... ma ... nel dubbio continuo a preferire gli autori morti da tempo. :-) --Alex brollo (disc.) 17:09, 7 set 2015 (CEST)

Si scusa, autore e/o possessore: Con la presente dichiaro di essere l'autore e/o il solo possessore dei diritti d'autore esclusivi dell'opera..., se firmano siamo al sicuro, togliamo ambiguità, risparmiamo rischi e si può controllare pure nel tempo tramite OTRS --C.R. (disc.) 18:06, 7 set 2015 (CEST)

Per l'esattezza si tratta di due progetti diversi:

1) Collaborazione con l'Università di agraria e in particolare il Museo lombardo di Storia dell'Agricoltura che nel suo sito [36] ha menzionato i progetti comuni con alcuni appassionati di Wikisource. <OT> Avevo già riferito qui al bar che hanno invitato qualche wikisourciano per fare una breve relazione durante le celebrazioni ufficiali del bicentenario di autore:Gaetano Cantoni, il fondatore dell'attuale facoltà. La mole enorme di lavoro fatto principalmente da Alex, ma in cui hanno collaborato anche altri li ha favorevolmente colpiti.

2) Collaborazione con le Unioni ladine delle valle d'Ampezzo e quelle della val Badia/val Gardena sulle lingue retoromanze da estendere al romancio del Canton dei Grigioni. E' una massa enorme di materiale (si parte dai testi dell'ottocento) che loro selezionano e mettono a disposizione e noi carichiamo. Va, a mio giudizio, trovata la maniera di un'unica procedura autorizzativa, evitando l'ingolfamento del caso per caso. L'invito a chi sia interessato, di organizzare un incontro a Borca di Cadore e a San Martino di Badia lo ripeto anche qua. Un posto letto in Val Pusteria è assicurato: Le Dolomiti sono Patrimonio dell'Unesco.Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 18:36, 7 set 2015 (CEST)

Controllati tutti: Soltanto Autore:Ernesto Majoni Coleto e Prose e poesie bellunesi 2006... siccome sono già collaboratori... potresti chiedere gentilmente se ti possono mandare il modello compilato :D (o compila tu e fattelo mandare firmato)... poi semplicemente rinvia a permissions-it at wikimedia.org e ti faranno il ticket... semplice semplice ma per disgrazia autore/possessore-oriented :S, come scriveva Alex, autori già deceduti da 70 anni sono automaticamente nel PD in Italia. Fare un dono culturale così è bellissimo, ma bisogna regolarizzare sta situazione uno a uno. Se non si fa, allora i figli (o l'autore stesso) un giorno potrebbero farci causa e vincere facilmente.--C.R. (disc.) 19:45, 7 set 2015 (CEST)

Ernesto Majoni Coleto è il direttore dell'Istituto ladino delle Dolomiti di Borca di Cadore , che è l'editore di Ladin! ed è lui a provvedere alla scelta delle opere che trasmette in formato testo. La strada proposta è quella che non solo Ernesto Majoni Coleto, come autore, ma anche l'Istituto della Dolomiti in quanto editore concede i testi con licenza libera. Si ha la speranza che dopo un tale esempio venga seguito dalle altre istituzioni culturali ladine e romance. Il tutto, poi potrà passare da OTRS, ma va trovato il modo di non intasarlo con procedure faraginose.Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 22:21, 7 set 2015 (CEST)

Ho capito. Riformulo :D: Tu mandi a x il modulo tutto compilato, e poi ti basta una semplice risposta mail, una riga che dica:

• Io "x" confermo che sono d'accordo a rilasciare tutto stu materiale sotto le condizioni su.

non penso questo sia una procedura difficile... ti servono però autori e/o possessori dei diritti (come D. Ernesto) che ti diano la conferma scritta... Forse ti hanno già dato conferma scritta e devi soltanto rinviare a permissions... :D allora te cerco scusa e ti prego pazienza perché non avevo capito... (ma giustamente perché non potevo controllare) :D --C.R. (disc.) 23:45, 7 set 2015 (CEST)

@C.R. Ti confermo che ho tutte le email con cui mi sono stati trasmessi i testi da pubblicare e mi sono recato apposta a Borca per controllare di non aver fatto fraintendimenti e correggere là dove necessario. Ma, a mio avviso, il discorso è più largo: Ci sono sempre state due strade: oltre al ticket soprattutto nei progetti wikimediani in lingua inglese si è sempre preferito giungere al rilascio delle dovute licenze sul sito del concedente. Per quello che conosco le istituzioni con cui sono in contatto, è più facile ottenere un rilascio di una licenza per tutti, piuttosto che riconoscimenti con formule che sembrano dettate da mentalità wikipedianocentriche.Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 00:18, 8 set 2015 (CEST)

:), speriamo bene, il fatto positivo è che sembrano disposti--C.R. (disc.) 00:41, 8 set 2015 (CEST)

La via maestra per le istituzioni è che sul loro sito pubblichino i testi rilasciandoli esplicitamente con licenza compatibile. Su Commons c'erano state legittime preoccupazioni riguardo il mio caricamento di una rivista recente, sedate subito dal fatto che in quel caso il sito riportava esplicitamente che i testi erano rilasciati in CC 3.0 SA BY. Il punto importante (e difficile) è far capire alle istituzioni che da questo rilascio avranno vantaggi, consistenti nel fatto di permettere un gran lavoro gratuito sulle opere, il cui risultato ha un notevole valore economico (vi immaginate se fatturassimo le ore di lavoro?) e che è a loro disposizione. Alex brollo (disc.) 09:02, 8 set 2015 (CEST)

Voglio ribadire che il permesso per ciascun testo lo DEVE rilasciare il DETENTORE dei diritti di autore che in genere è l'AUTORE e non il redattore dalla rivista o il direttore di una istituzione. Quindi testo per testo valutate chi detiene i diritti e ottenete le dovute autorizzazioni. Sarebbe utile avere anche le date di morte precise degli autori. --Accurimbono (disc) 09:16, 8 set 2015 (CEST)

A dire il vero tutto dipende dal contratto fra editore ed autore. In Italia normalmente è l'editore a detenere i diritti.Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 09:29, 8 set 2015 (CEST)

Esatto, ma solo se gli sono stati ceduti dall'autore, e questo va valutato caso per caso. --Accurimbono (disc) 09:37, 8 set 2015 (CEST)

Tech News: 2015-37

Ultimo bollettino tecnico dalla comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche recenti

• Ora puoi menzionare fino a 50 utenti in un post e a tutti loro verrà inviata una notifica. Precedentemente era possibile notificare solo 20 utenti. [37]
• Una nuova versione di Wikidata Toolkit è ora disponibile. Ora ha il supporto delle API Wikibase. [38]
• Ora puoi utilizzare Wikidata per trovare gli articoli migliori o in vetrina di una versione Wikipedia. [39]

Problemi

• Si è verificato un problema con i Tool Labs causato da problemi al Kernel. Ora è stato sistemato. [40]
• Lo strumento Traduzione contenuti pubblicava alcune pagine con la medesima nota ripetuta più volte. Ora è stato sistemato. [41][42]

Modifiche di questa settimana

• La nuova versione di MediaWiki sarà attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dall'8 settembre. Sarà disponibile dal 9 settembre sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dal 10 settembre (calendario).
• Il numero massimo di caratteri utilizzabili per le ricerche sulle wiki di Wikimedia è ora di 300 caratteri. [43]
• La lista delle notifiche è stata divisa in due liste. Come primo passo, le notifiche che riguardano i messaggi scritti nella tua pagina di discussione verranno posti nella seconda lista. I commenti ed eventuali problemi vanno riportati nella pagina di discussione Echo. [44][45]

Incontri

• Puoi unirti al prossimo incontro con il team VisualEditor. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà l'8 settembre alle 19:00 (UTC). Scopri come unirti.
• Puoi unirti alla mailing list degli ambasciatori Wikitech. Questa lista è per i Wikimediani interessati a diffondere informazioni sulle novità tecnologiche di Wikimedia. Vedi come unirti.

Modifiche future

• La mailing list Wikimedia verrà spostata su un nuovo server e il software verrà aggiornato. Questo avverrà il 9 settembre alle 14:00 (UTC). La mailing list non funzionerà durante lo spostamento. Potrebbe richiedere fino a quattro ore. [46]
• Presto sarà possibile indicare dati numerici su Wikidata, come l'altezza delle montagne o la distanza tra due posti. [47][48]

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19:29, 7 set 2015 (CEST)

Dante popolare e ePub

Se provate a ottenere l'ePub da Il Dante popolare avrete una cocente delusione: provate. Iwpage e Iwpages sono javascript... nell'html prodotto dal server e utilizzato dal generatore di ePub non c'è traccia del testo prodotto dai due "falsi template"; è un testo fantasma. In realtà, ePub3 permetterà di inserire javascript, ma per ora, niente da fare.

Ho immaginato una soluzione: uno script che (in edit di nsPagina) copi fisicamente il codice wiki sorgente nella pagina, sostituendo al template Iwpage il codice originale. Problemi: 1. non è detto che il codice importato sia interpretabile, es. se nel sito sorgente vi sono template ignoti; 2. il testo non si autoaggiorna se il sorgente è modificato. Soluzione 1: verificare e importare i template che mancano; soluzione 2: registrare anche il revid del testo sorgente, per permettere una verifica e eventuale aggiornamento automatico. Che ne dite? --Alex brollo (disc.) 08:52, 8 set 2015 (CEST)

complicato :S ... , mi devo fare coraggio e chiedere la stessa domanda ai tedeschi, vediamo se ci sono altre soluzioni--C.R. (disc.) 02:00, 12 set 2015 (CEST)

Wikidata Query Service Beta

#sapevatelo

https://query.wikidata.org/

--Accurimbono (disc) 11:29, 8 set 2015 (CEST)

#saputolo

Esempi di come costruire query: SPARQL Query Examples --Pic57 (disc.) 08:59, 13 set 2015 (CEST)

Stanghette grafiche

https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Cappella_dipinta_da_Giovanni_da_S._Giovanni.djvu/15 Anche se mi pare strano che un divisorio venga considerato immagine (sarà che ormai lo considero più come una cosa normale, neanche come un'aggiunta editoriale), io segnalo che questa paginetta ha un "immagine da inserire" bello presente in ultima pagina. Al momento, 15:07 del giorno 8/9/2015, non ho ancora letto la pagina in questione. Shinitas (disc.) 15:07, 8 set 2015 (CEST)

Siamo ai limiti de "il meglio è nemico del bene", ormai ci metterei un Rule e saluti; a suo tempo ho recuperato immagini analoghe. Cosa hanno combinato su en.source è da vedere.... en:Template:Custom rule :-) --Alex brollo (disc.) 18:22, 8 set 2015 (CEST)

Metto un rule 6em e tanti saluti? Shinitas (disc.) 20:39, 8 set 2015 (CEST)

Interessante... Gli approcci possibili vanno

• dal caricare il divisorio come immagine,
• all'usare un template come quello degli anglofoni (che rende il divisorio in modo alquanto preciso),
• all'usare un template come {{rule}} (che lo rende in modo decisamente meno preciso),
• all'ignorare il divisorio del tutto in quanto mera aggiunta tipografica (in questo caso, alla fine dell'opera, si potrebbe fare, non altrettanto quando le righe separano blocchi di testo all'interno dello stesso capitolo).

Al momento tutti questi approcci mi sembrano validi. Ripeto, è interessante, ma non ci perderei la testa. Per cui, Shinitas, fai proprio come vuoi.--Erasmo Barresi (disc.) 22:18, 8 set 2015 (CEST)

Wiki Loves Monuments

Ciao amici, volevo sapere se la comunità sarebbe d'accordo di mettere un banner sul sitenotice, per un paio di settimane, relativo a Wiki Loves Monuments, come c'è su qualsiasi pagina di Wikipedia. Che ne dite? --Aubrey (disc.) 15:09, 8 set 2015 (CEST)

• --Accurimbono (disc) 16:46, 8 set 2015 (CEST)

Mi sembra un'idea carina. Shinitas (disc.) 01:55, 9 set 2015 (CEST)

• --Xavier121 11:00, 9 set 2015 (CEST)

Cosa sto facendo

Sto lavorando su questo:

{{Tab
|1=
zona	maschi 	femmine	totale
centralina CT1	2	2	4
parco lamiere	1	3	4
lato via Bonavia	1	3	4
|2=table:style="border:3px solid black;text-align:right;" class="cellborderr"
row 1: style="border-bottom:1px dotted gray;" 
col 1: style="text-align:left;"
}}

che produce:

zona	maschi	femmine	totale
centralina CT1	2	2	4
parco lamiere	1	3	4
lato via Bonavia	1	3	4

righe:4 colonne:4 style="border:3px solid black;text-align:right;" class="cellborderr"

L'idea è di preparare le tabelle in un "nuovo modo" evitando di mescolare i dati (parametro 1) ai formati (parametro 2) . le cose sono inoltre fatte in modo che ciò che viene passato nel parametro 1 sia esattamente il copiaincolla da Excel. Infine dovrebbe diventare possibile formattare per colonne (cosa attualmente impossibile). Vediamo dove arrivo. (NB: per adesso le righe di formato per le righe e colonne sono ignorate)

Esiste però un'altra modalità di facilitazione da esplorare: qualcosa di simile alla gestione delle note, che "smonti" e "rimonti" un normale codice tabella wiki, facilitando la rilettura e semplificando la formattazione con la stessa identica "idea di fondo". Il vantaggio sarebbe che non servirebbe alcun template o modulo e non lascerebbe tracce. --Alex brollo (disc.) 12:52, 9 set 2015 (CEST)

@Candalua Questa seconda via è (stando al mio "modello virtuale mentale") molto interessante. Se mi riesce di fare il parsing del codice wiki di qualsiasi tabella in modo da caricare i dati in javascript, e penso sia possibile con una variante di parseTemplate(), allora dovrebbe essere possibile realizzare un mini-VisualEditor per le tabelle, ossia editarle direttamente su una loro rappresentazione html dentro un popup, permettendo di editare separatamente, per tutti i livelli tabella-colonna-riga-cella i contenuti ed i formati, vedendo immediatamente l'effetto che fa l'edit degli uni e degli altri. Alex brollo (disc.) 08:07, 10 set 2015 (CEST)

Sonetti portoghesi

https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Obras_poeticas_de_Claudio_Manoel_da_Costa_%28Glauceste_Saturnio%29_-_Tomo_I.djvu/158 Io trovo un delizioso "triono"(?) e un "rugitti". Dato che, comunque sia, l'autore non è proprio proprio italico, forse questi sono errori che ha fatto lui stesso. Pertanto, non dovrei io scrivere "rugitti" e "trioni" e tutta questa caterva di sfondoni? O correggo il testo? Perché, a quanto mi pare, non vedo opere del nostro caro amico su GoogleBooks, a parte il tomo 2(!). Che faccio? Shinitas (disc.) 21:31, 10 set 2015 (CEST)

Me lo sto chiedendo anch'io; da un lato non c'è dubbio che dobbiamo riportare il testo come si vede nelle scansioni, compresi gli accenti che in genere sono quelli acuti, alla maniera portoghese, e non i gravi della tastiera italiana (sicuramente a me ne sono sfuggiti diversi). Dall'altro, ho il leggero sospetto che lo stesso stampatore brasiliano ci abbia aggiunto del suo; in un sonetto c'è perfino un'interruzione di strofa chiaramente fuori posto, sintomo di una certa inaccuratezza. Detto ciò, io ho corretto solamente in risona in risonar, perché mi sembrava proprio un errore; le altre possono essere semplici variazioni ortografiche di un brasiliano (cioè un ultramarino) che scrive in una lingua non sua e comunque non ancora del tutto standardizzata (siamo nel Settecento). Can da Lua (disc.) 09:48, 11 set 2015 (CEST)

@Shinitas credo che "infegne" per "insegne" si possa proprio ritenere un errore dello stampatore novecentesco, che forse si è basato sull'edizione del 1768 e probabilmente ha confuso la ſ con la f, errore comunissimo. Potrebbe essere una buona idea usare quell'edizione, che forse è più accurata anche se un po' meno leggibile. Can da Lua (disc.) 14:38, 11 set 2015 (CEST)

"Di così degno" lo ho reso come "De cosi degno" ( https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Obras_poeticas_de_Claudio_Manoel_da_Costa_%28Glauceste_Saturnio%29_-_Tomo_I.djvu/159 ), basandomi proprio sul testo postato sopra.

(Ma quindi noi prendiamo quasi tutti i libri da Google Books?) Shinitas (disc.) 15:00, 11 set 2015 (CEST)

Molti ma non tutti, e GB ne prende molti dalle biblioteche. ;) --Accurimbono (disc) 13:42, 12 set 2015 (CEST)

Discorso intorno ad Archimede

Vedo il testo costellato di riquadri (a indicare la presenza di un carattere non supportato dal font), la maggior parte dei quali sono vicino ad apostrofi. Sapete di che carattere si tratta?--Erasmo Barresi (disc.) 14:03, 11 set 2015 (CEST)

Io non ne vedo. Puoi postare uno screenshot? Sei per caso su browser mobile? Can da Lua (disc.) 14:22, 11 set 2015 (CEST)

In effetti li ho visti con Internet Explorer... dovevo immaginare che fosse un problema browser-specific. Comunque, anche in Firefox, continuo a vederli in modifica: ad esempio già nella pagina del frontespizio ce n'è uno immediatamente dopo l'apostrofo in DELL’’ABATE.--Erasmo Barresi (disc.) 20:42, 11 set 2015 (CEST)

Sono in Firefox su un altro computer e in modifica si vedono anche qui. (Erasmo sloggato) --12:30, 12 set 2015 (CEST)

Ciao @Erasmo Barresi a meno che non sia nel frattempo stato modificato, io vedo tutto ok ossia dell'abate. Hai anche qualche altro link da indicare avente lo stesso problema?. --37.180.14.34 14:19, 12 set 2015 (CEST)

Sempre link in modifica: ad esempio nella pagina 7 vedo box in l’’elogio (prima dell'apostrofo), un’’opera, d’’ogni età, da’’ geometri (dopo l'apostrofo), l’’’ammirazione, d’’’onore, de’’’ sapienti (due box dopo l'apostrofo). Ma potrei indicare pressappoco tutte le pagine del libro...--Erasmo Barresi (disc.) 22:36, 12 set 2015 (CEST)

@Erasmo Barresi: io mi aggiungo a @Candalua nel senso che non vedo niente di anomalo in nessuno dei casi da te citati. Visto che l'opera l'ho inserita e editata io (e quindi la vedo correttamente) ti proporrei, semprechè tu non l'abbia già fatto, di modificare/correggere le parole da te indicate e verificare se il problema persiste. Proviamo? --Stefano mariucci (disc.) 08:00, 13 set 2015 (CEST)

Li vedo anch'io. Li ho cancellati per prova dalla pagina 8 ed in effetti sono spariti. Il bello che quella pagina l'avevo riletta io, quindi è qualcosa che in passato non era visibile. --Luigi62 (disc.) 20:47, 13 set 2015 (CEST)

Luigi, ho iniziato a toglierli partendo dalle ultime pagine, in modo da non intralciarti se vuoi continuare dalle prime. Si noti che dalla cronologia risultano effettivamente dei byte in meno.

Sarebbe interessante capire cosa sia successo, e se sia successo anche altrove.--Erasmo Barresi (disc.) 12:48, 14 set 2015 (CEST)

Ho saltato la pagina 108 (djvu) perché non c'erano riquadri.--Erasmo Barresi (disc.) 13:31, 14 set 2015 (CEST)

E' interessante notare che le pagine sono state create da Alebot 2 anni fa, e nella prima versione delle pagine gli apostrofi sembrano mancare del tutto ("lelogio" invece di "l'elogio" ecc.). La mia ipotesi a questo punto è che Alebot nel caricamento abbia pasticciato con la codifica dei caratteri, sostituendo il carattere apostrofo con un qualche altro carattere "speciale", che a seconda dei browser può essere che non venga mostrato per niente o che venga mostrato come un quadratino; ma in ogni caso "c'è", è presente. Supposto che questo sia il motivo, sarebbe bene controllare che la stessa cosa non sia successa altrove. Can da Lua (disc.) 14:33, 14 set 2015 (CEST)

Infatti con chrome non li vedo, ma ci sono perchè spostando il cursore un passo alla volta si "sentono". --BluesBrothers (disc.) 15:02, 14 set 2015 (CEST)

Oltre alle casistiche che ho indicato sopra (dopo l'apostrofo, prima dell'apostrofo, due box dopo l'apostrofo), ne ho incontrate altre: due box prima dell'apostrofo, un box prima e uno dopo l'apostrofo, un box dopo un apostrofo non uncinato, box senza apostrofo (non in posizioni random, solo in luoghi in cui la pagina a fronte riporta un apostrofo). In un caso ho trovato 'l’acqua, con apostrofo non uncinato e un box tra la L e la A. Forse c'è anche qualche altra variazione che però ho dimenticato...--Erasmo Barresi (disc.) 15:05, 14 set 2015 (CEST)

Rimossi tutti i caratteri nascosti; ora è tutto a posto. --Luigi62 (disc.) 22:14, 16 set 2015 (CEST)

IA ha caricato una versione migliore di un file già trascritto: e mò?

Tempo fa ho caricato e trascritto Indice:Meomartini - I monumenti e le opere d'arte della città di Benevento.djvu basandomi sulla versione che all'epoca era l'unica disponibile su Internet Archive. Mentre ci lavoravo mi sono accorto che mancavano delle pagine e alcune figure sono di scarsa qualità. Ora mi sono accorto che hanno una nuova scannerizzazione dello stesso libro, questa. E' vero che alcune tavole sono state caricate a bassa risoluzione, ma di sicuro questo file è meglio del precedente. Cosa devo fare per sostituire il DJVU e accordare la vecchia trascrizione con il nuovo file? --Decan (disc.) 18:01, 13 set 2015 (CEST)

L'esperto di queste operazioni delicate su DjVu è @Alex brollo --Accurimbono (disc) 20:46, 13 set 2015 (CEST)

Presente, prendo le misure della questione e sistemo. Magari stavolta scrivo un piccolo "diario" delle operazioni... --Alex brollo (disc.) 06:48, 14 set 2015 (CEST)

Se vuoi le "misure" te le scrivo io. Ovvero, ti scrivo come devono essere rinumerate le pagine della trascrizione.--Decan (disc.) 11:16, 14 set 2015 (CEST)

@Decan Grazie, mi sarebbe utile. Se ti è comodo, fallo su excel, numero pagina vecchio djvu - numero pagina nuovo djvu, poi copincolli qui o sulla mia pagina discussioni e dopo (fatte le opportune verifiche) scateno il bot e ricarico il djvu. --Alex brollo (disc.) 17:07, 14 set 2015 (CEST)

@Decan ATTENZIONE, la conversione è iniziata. Metto un grosso WIP sulla pagina Indice: non disperare, non toccarla! Fino a lavoro finito sembrerà un disastro.... abbi fiducia o almeno... speranza! Alex brollo (disc.) 23:56, 14 set 2015 (CEST)

Ahi! Scusa, mi ero distratto. Immagino che non ti serva più a nulla che compilo la lista delle corrispondenze.--Decan (disc.) 00:53, 15 set 2015 (CEST)

@Alex brollo, grazie mille per aver effettuato quest'opera di spostamento. Se non sbaglio hai finito, no? Se tu sei d'accordo a sistemare le immagini ci posso pensare io. --Decan (disc.) 16:43, 15 set 2015 (CEST)

@Decan Accetto ben volentieri di mollare l'osso! Sì, salvo errori o omissioni mancano solo le immagini. Per farlo, l'ideale sarebbe scaricare i jp2 (o anche gli ottimi jpg) da IA con pazienza da questo link: lista delle immagini pagina tenendo conto che sono sfalsate di 1 (la pag. 1 è la 0000, la 2 è la 0001... scusa la banalità...) oppure scaricare l'intero zippone, ma ci sono dentro solo jp2 che non sono semplicissime da maneggiare. Vedi tu! In ogni caso rinuncerei al Ritaglio e stavolta otterrei le immagini "vere" caricandole singolarmente su Commons, è un grosso lavoro: l'esperto di riferimento, per chiedere suggerimenti per fare il lavoro in modo superlativo, è @Luigi62. Vedi tu: dipende dalle tue conoscenze in tema di grafica. Alex brollo (disc.) 17:56, 15 set 2015 (CEST)

PS: lavora solo sulle fotografie.... ornamenti grafici e disegni BN dovrebbero essere a posto, li carico su Commons, ti darò le coordinate (nome delle immagini, tutte con una base comune + numero pagina djvu, categoria). Alex brollo (disc.) 18:10, 15 set 2015 (CEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ @Alex brollo grazie di nuovo. Credo però che sostituirò alcune delle immagini che hai caricato.--Decan (disc.) 00:57, 16 set 2015 (CEST)

@decan Fai pure, la cosa mi fa molto piacere! Si può fare di meglio; spero solo che sia utile il dissodamento almeno grossolano della categorizzazione, del nome immagini (facile da ricordare e da ricavare), del template Information ecc. Qui abbiamo la fortuna di avere sia l'uovo oggi, che la gallina domani... :-) Alex brollo (disc.) 15:24, 16 set 2015 (CEST)

Tech News: 2015-38

Ultimo bollettino tecnico dalla comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche recenti

• Ora puoi utilizzare il servizio query Wikidata. [49]
• Taraškievica Wikipedia/Wikipedia in bielorusso è stata spostata da be-x-old.wikipedia.org a be-tarask.wikipedia.org. Questo ha causato qualche problema, ma la maggior parte è già stata sistemata. [50]
• Le preferenze di lingua potrebbero non essere cambiate immediatamente dopo averle modificate. La selezione della lingua potrebbe funzionare più lentamente. Per favore segnala qualsiasi problema riscontrato. [51][52]

Problemi

• Si è verificato un problema con la modifica degli International Standard Book Number con VisualEditor. Ora è stato corretto. [53]
• Le mailing list Wikimedia sarebbero dovute essere aggiornate il 9 settembre. Non tutto ha funzionato come dovuto, quindi il passaggio verrà effettuato più avanti. [54]

Modifiche di questa settimana

• La nuova versione di MediaWiki sarà attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dal 15 settembre. Sarà disponibile dal 16 settembre sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dal 17 settembre (calendario).

Incontri

• Puoi unirti al prossimo incontro con il team VisualEditor. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 15 settembre alle 19:00 (UTC). Scopri come unirti.

Cambiamenti futuri

• Traduzione contenuti mostrerà più dati nella pagina Special:ContentTranslationStats. Per esempio, mostrerà informazioni sull'andamento delle tradizioni e informazioni sulle traduzioni cancellate. [55]
• La prima versione della funzione "suggerimenti nelle traduzioni" verrà distribuita presto. [56]

Tech news preparate dai tech ambassadors e pubblicate dai bot • Contribuisci • Traduci • Ottieni aiuto • Dai la tua opinione • Iscriviti o disiscriviti.

18:17, 14 set 2015 (CEST)

Canti patriottici e bastonate

Buongiorno, signori. Ho appena(!) scoperto l'esistenza di Internet Archive; alla sezione italica, ho trovato questo testo: https://archive.org/details/innidiguerraecan00cadduoft Problema: dato che ha avuto degli sviluppi leggermente...(DVX)...curiosi, è un testo legale da mettere? (Poi, volevo chiedere un piacere: dato che mi sa che chi uploada il testo non può mandarlo al 100%, e che mi par di capire che la formattazione del testo avvenga attraverso software OCR abbastanza arcani, non è che uno di lorsignori sarebbe disposto ad uploadarlo fino al 75, che poi ci penso io a rileggerlo con calma?) Shinitas (disc.) 14:44, 15 set 2015 (CEST)

Testo molto interessante ma il curatore Rinaldo Caddeo è morto il 21 settembre 1956.

Da valutare quindi lo status del copyright del testo. --Accurimbono (disc) 14:49, 15 set 2015 (CEST)

Mi rispondo da solo:

Dovrebbe essere PD negli USA. https://copyright.cornell.edu/resources/publicdomain.cfm

Ricade nel caso:

-> Works First Published Outside the U.S. by Foreign Nationals or U.S. CitizensLiving Abroad

-> Date of Publication Before 1923

--Accurimbono (disc) 14:53, 15 set 2015 (CEST)

Quindi è un secco "no". Comprendo benissimo. Shinitas (disc.) 15:26, 15 set 2015 (CEST)

Comunque, a parte il testo in sé, che non è poi così importante, la domanda è prettamente idelogica: se, boh, un tizio avesse scritto un testo unico delle Elementari fasciste (facciamo finta 1930) e fosse morto nel 1942, magari a causa di una schioppettata in Abissinia, il testo IN SE' sarbbe pubblicabile o verrebbe considerata apologia di fascismo?[Tralasciamo i dilemmi temporali, per il momento, basando la questione solo sul mero dato libresco e legale, perché credo che un testo del '30 sarebb impubblicabile, ora] Shinitas (disc.) 15:51, 15 set 2015 (CEST)

C'è una discussione aperta su questo su de.wikisource.org: Skriptorium#Adolf_Hitlers_Mein_Kampf... a quanto pare il testo del dittatore nazista sarà di PD a partire dal primo gennaio 2016... Da valutare se è corretto accogliere testi con connotazioni razziste --C.R. (disc.) 16:55, 15 set 2015 (CEST)

Inutile negarlo, anche il principio wikisourciano NPOV di "nessuna censura in base al contenuto" non è assoluto. Voglio ben vedere se passerebbe senza discussioni la pubblicazione di un manuale stampato e rilasciato con licenza perfettamente compatibile su come costruire bombe o come avvelenare acquedotti. Però io ci sono andato, una volta, abbastanza vicino, alla violazione di un tabù, pubblicando su en.source un testo apertamente schiavista, americano, della metà dell'800... tuttavia un minimo di giustificazione del perchè lo stavo facendo mi sono sentito obbligato a scriverlo: en:Index talk:The duties of masters and slaves respectively (1845).djvu. Alex brollo (disc.) 11:14, 16 set 2015 (CEST)

Vi chiedo scusa, ma non capisco perché non pubblicarlo. Se tali testi sono reperibili in biblioteca e sull'IA, cioè sono tutt'ora pubblici, perché Wikimedia dovrebbe preoccuparsi di problemi legali che gli altri evidentemente non hanno, pur consentendo la loro fruizione? Al limite (ma già mi sembra fastidioso) si potrebbe inserire un disclaimer.--Decan (disc.) 11:16, 16 set 2015 (CEST)

Sul discorso Copyright: è di PD negli USA ma non in Italia... io sono pro-old.wikisource per questi casi... è utile stabilire una barriera chiara: se qualcuno lo vuole leggere deve essere cosciente che il testo è di PD soltanto negli USA (uscendo da it.wikisource.org). Vedete l'esempio polacco pl:Światełko._Książka_dla_dzieci nr. 22... Sono d'accordo che si potrebbe inserire un disclaimer, ma io non rischierei--C.R. (disc.) 12:25, 16 set 2015 (CEST)

Se vi dico che ho comprato in italiano il Mein Kampf ed il Mein Leben su una bancherella certificata ed autorizzata, voi ci credete? Del resto, son testi pubblici... Shinitas (disc.) 13:15, 16 set 2015 (CEST)

Da parte mia credo che sia giusto accogliere tutti i testi che siano in regola con il copyright e abbiano una scansione. E' già la posizione di Wikisource NON entrare nel merito dei contenuti. I problemi che si fanno i tedeschi con la loro storia li devono risolvere loro. No alle censure, tanto meno alle autocensure. --Accurimbono (disc) 09:36, 18 set 2015 (CEST)

Agreed, ma sarebbe utile impostare un disclaimer o commenti: I commenti fatti per bene non sono al di fuori dello scopo wikisourciano (Non sono un esperto però). Così eviteremo di diventare una piattaforma di propaganda e si rompe il mito (scusate se sono troppo vicino ai tedeschi per quanto riguarda questo fatto, ma penso che il tema sia delicato)--C.R. (disc.) 00:00, 19 set 2015 (CEST)

Siamo una biblioteca: dobbiamo riprodurre i testi da una fonte cartacea, non c'è nessuna necessità di fare disclaimer specifici (oltre a quelli già presenti) o commenti, non dobbiamo rompere nessun mito. Non entriamo nel merito del testo: ognuno ha il suo cervello per leggere e valutare criticamente un testo, ma fuori dal progetto.

Inoltre i commenti sono FUORI dal nostro scopo, vedi:

Wikisource:Cosa non mettere su Wikisource e quindi Wikisource:Niente commenti originali

Prima di fare proposte, leggere le linee guida. Ciao, --Accurimbono (disc) 10:00, 21 set 2015 (CEST)

@Accurimbono, calma. Linee guida lette. Se metto un collegamento [[]], o punto a un altro libro, info/documento storico o informazioni biografiche... non penso che me ne deva andare su wikibooks... non sono commenti originali e questo voglio dire, e correggetemi pure se sbaglio... A rischio di rompere troppo vi segnalo en:Wikisource:What_Wikisource_includes#Adding_value_to_source_texts...--C.R. (disc.) 19:15, 21 set 2015 (CEST)

Giusto C.R. ma vale per en.source. Fra gli innumerevoli inconvenienti di aver "spappolato" wikisource in vari progetti linguistici, c'è anche quello che - oltre a creare stili, template, tool, ecc. diversi e spesso in conflitto - di permettere di creare "regole" specifiche per progetto. Vorrei proprio sapere chi ha avuto, all'inizio, questa magnifica idea. Alex brollo (disc.) 10:56, 25 set 2015 (CEST)

All'epoca io c'ero e, non avendo compreso appieno la natura del progetto, avevo votato a favore della creazione dei sottodomini linguistici. Oggi sono convinto che sarebbe stato meglio rimanere uniti in un unico progetto multilingue. --Accurimbono (disc) 12:37, 25 set 2015 (CEST)

ma allora come mai esiste Template:Ec? Sto cercando di capire --C.R. (disc.) 01:11, 26 set 2015 (CEST)

Template:Ec si usa in due circostanze:

1. per riportare nel testo gli Errata Corrige originali
2. per correggere gli evidenti errori tipografici del compositore (due esempi: la "doppia triplicata", che avviene abbastanza spessso, oppure l'inversione u-n anch'essa abbastanza frequeute; a proposito di quest'ultima, è curioso quanto spesso le due lettere vengano anche confuse dall'OCR). In pratica, si tratta di inserire dei palesi Errata Corrige sfuggiti a chi ha compilato l'Errata Corrige.

In entrambi i casi, nulla a che vedere con la modernizzazione dell'ortografia, nè con la normalizzazione del testo, ossia la correzione di quelle varianti ortografiche della stessa parola che sono seminate a casaccio nei testi più antichi (doppie, accenti....) e di cui è difficile o impossibile, per noi non filologi, identificare la variante "giusta" per l'epoca, lo stile, il luogo di stampa ecc.

Secondo me esiste però una tecnica che permetterebbe di inserire "note del trascrittore", ed è quella che vedete soffermandosi un momento con il mouse sopra queste parole. Il messaggio che appare non fa parte del testo, e non sarà quindi visualizzato in nessuna esportazione/trasformazione, perchè non è nel testo; esattamente come un link. --Alex brollo (disc.) 17:08, 29 set 2015 (CEST)

C rovesciata

Ho un problema a rappresentare questo carattere che trovo ad esempio alla fine della nota 1 di questa pagina (guardare l'immagine) Pagina:Vico_-_La_scienza_nuova,_1,_1911.djvu/225 --Pic57 (disc.) 09:59, 16 set 2015 (CEST)

Sono "C specchiate" Ɔ, utilizzate talora nelle numerazioni romane: w:Sistema_di_numerazione_romano per una rappresentazione alternativa di M (CIƆ) e 500 (IƆ). --Alex brollo (disc.) 10:56, 16 set 2015 (CEST)

È una delle tre Lettere claudiane. --Carlo M. (disc.) 12:11, 17 set 2015 (CEST)

Per i tabellomani

Una mia brevissima osservazione qui: en:MediaWiki talk:Coltest.css si è trasformata in un fuoco d'artificio di riflessioni e di approfondimenti sul tema delle tabelle e in particolare sulle "false tabelle". Sono stato indicato come "slippery eye-talian Alex", la cosa mi allarma un pochino, l'ironia è la cosa più difficile da apprezzare fino in fondo se non si è madrelingua, ma... la pagina vale la pena di essere letta dai tabellomani! --Alex brollo (disc.) 15:15, 16 set 2015 (CEST)

Visto che ho introdotto il tema, due annotazione un po' tecniche le metto qui. Esiste un tag non supportato da mediawiki, il tag col, che in teoria permetterebbe di assegnare in un colpo solo lo stile di un'intera colonna di celle. Avevo grandi speranze; purtroppo, in pratica, consente di farlo per pochissime proprietà, l'unica che ci interessa è border; non funzionano le due proprietà più utili, text-align e vertical-align: niente da fare quindi, bisogna rassegnarsi a formattare cella per cella. :-( Seconda osservazione: le tabelle possono essere prodotte anche come "false tabelle", ma oltre che abbastanza macchinoso sembra che la cosa dia problemi nel caso di fusione di celle (rowspan, colspan). Una strada, quindi, da ignorare fino a tempi migliori. --Alex brollo (disc.) 11:38, 17 set 2015 (CEST)

Ritaglio

Non avendo pagato le bollette mi sparì il pulsante per inserire il ritaglio di una parte della "paggina".

Pur essendomi messo in regola non riappare. Help. --Carlo M. (disc.) 12:16, 17 set 2015 (CEST)

C'è stato un crash generalizzato dei tool causato da miglioramenti del software mediawiki, rimediare a tutto sarà faticoso, Samuele sta provando a fare ordine; io, che sono il responsabile della enorme confusione, sono in esilio volontario su mul.source.... --Alex brollo (disc.) 17:49, 18 set 2015 (CEST)

Small e smaller

Ok, ho finito l'Enrico IV. Bellissima lettura, non lo nego. In ultima pagina, mi sono accorto che esiste anche il tag < small >< /small >. Cambia qualcosa dall'usare < small >< /small > e smaller nella graffa? Perché io non vedo differenze sostanziali tra questi due metodi. Allora perché abbiamo due "rimpicciolitori"? Hanno qualche utilità nelle tabelle o in altre cose particolari? Shinitas (disc.) 14:54, 18 set 2015 (CEST)

Il template {{smaller}} e il template {{larger}} sono stati importati di peso da en.source. Se ho ben capito, font-size:smaller è un rimpicciolimento relativo all'ambiente in cui viene usato, mentre font-size:small è una misura assoluta.

Ma mi pare che comunque il tag <small>....</small> venga "tradotto" in un css font-size:smaller e questo spiegherebbe perchè il loro effetto è simile. Alex brollo (disc.) 17:46, 18 set 2015 (CEST)

Greco: prime novità

Dovunque fosse presente, il tl|Greco è stato sostituito da {{Greco da controllare}}, puntatore per "volontari del lavoro sporco" che conoscono il greco in modo sufficiente a inserire, o correggere, testi greci inseriti da chi ne sa poco, o niente.

E' in corso la discussione su come, e dove, categorizzare nella categoria Categoria:Pagine con testo greco (nome provvisorio; categoria al momento vuota) tutti i testi (a partire da nsPagina) che contengono porzioni significative di testo greco, e di come visualizzare tali testi con il migliore font (con il compromesso più ragionevole, elastico e ampio possibile). --Alex brollo (disc.) 17:30, 18 set 2015 (CEST)

La Categoria:Pagine con testo greco si sta lentamente popolando con alcuni test (precisamente con alcuni tentativi ed errori...). In teoria dovrebbe contenere solo le pagine in cui ci sono sequenze di non più di tre caratteri greci, ma è sfuggita, all'inizio, qualche pagina con un numero di caratteri superiore. In alcune i caratteri ci sono, ma..... quanto è difficile trovarli! :-( Es: Pagina:Manzoni.djvu/20. --Alex brollo (disc.) 01:06, 23 set 2015 (CEST)

Testo vecchio ma ristampato: come funziona?

Un amico mi ha passato un testo di interesse locale edito nel 1988, ma ristampa di un originale del 1848. L'ho scannerizzato per uso personale, ma mi chiedevo se fosse anche possibile caricarlo sull'Internet Archive e/o qui e quindi trascriverlo. Il dubbio mi sorge perché sono abbastanza sicuro da come appaiono i caratteri che la ristampa non sia una fotocopia dell'originale, ma sia frutto di una trascrizione.--Decan (disc.) 12:51, 21 set 2015 (CEST)

Effettivamente il caso è fastidioso, i confini fra una stampa anastatica e una nuova edizione sono sfumati. Bisognerebbe accedere all'originale e confrontarli.... vediamo se qualcuno ha altri suggerimenti! In generale: nel dubbio, meglio rinunciare. :-( --Alex brollo (disc.) 16:47, 21 set 2015 (CEST)

@Decan Beh, in genere si dovrebbe capire: una ristampa anastatica avrà probabilmente una copertina "nuova", magari un'introduzione/prefazione/commento aggiunta dal "ristampatore", e la parte ristampata avrà un aspetto nettamente più "vecchio", cioè caratteri un po' sbiaditi, magari leggermente storti ecc. Se hai dei dubbi, probabilmente non è una copia anastatica. :( Ciò non toglie che il testo originale del 1848 si possa comunque caricare, ma senza le scansioni. Can da Lua (disc.) 17:04, 21 set 2015 (CEST)

@Candalua Qui trovi le primissime pagine: la prima è la copertina (decisamente quella originale), poi c'è la premessa alla riedizione, e infine l'inizio del testo originale. A me sembra "nuovo". Tu che ne pensi? --Decan (disc.) 17:11, 21 set 2015 (CEST)

@Decan In realtà, a parte la premessa, a me sembra "vecchio" :D La stessa premessa parla di ristampa e non di riedizione. Anche come impaginazione, stile, caratteri tipografici e ortografia, tutto mi fa pensare ad una edizione ottocentesca, fotocopiata senza cambiare una virgola. Altri pareri? Can da Lua (disc.) 17:24, 21 set 2015 (CEST)

Confermo: anastatica. Il "copyright" poi è certamente quello originale. E poi.... chi farebbe la faticaccia improba di trascrivere quest'opera, quando si può fare un'anastatica in un lampo? Solo dei pazzi wikisourciani....--Alex brollo (disc.) 20:24, 21 set 2015 (CEST)

Tech News: 2015-39

Ultimo bollettino tecnico dalla comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche recenti

• Ora c'è un nuovo servizio mappe di Wikimedia sperimentale. Puoi lasciare i tuoi commenti qui. [57][58]
• La scorsa settimana sono stati sistemati alcuni errori dell'UploadWizard. Prima che questo venisse fatto, UploadWizard ti avrebbe impedito di caricare file nel caso si fosse presentato qualche problema. [59][60][61][62]
• Molte Wikipedia possono utilizzare informazioni da un qualsiasi elemento Wikidata in una qualsiasi pagina Wikipedia. Precedentemente, era possibile utilizzare l'elemento Wikidata direttamente associato alla pagina Wikipedia. [63]
• Il messaggio di benvenuto di VisualEditor è stato modificato. L'intenzione è renderlo più utile per i nuovi utenti. [64]

Problemi

• Il certificato HTTPS dei Wikimedia Labs è scaduto il 15 settembre per la maggior parte dei labs. Per raggiungere i Wikimedia Labs e i Tool Labs in sicurezza, devi ignorare il messaggio di errore del tuo browser. Non c'è alcun rischio di sicurezza durante la tua visita. [65]
• La scorsa settimana il sistema di notifiche era divisa in due. Questo cambiamento è stato temporaneamente annullato a causa di un bug e di alcune lamentele sulle prestazione. Questa settimana, verrà ripristinato il sistema a doppia notifica. [66][67]
• UploadWizard non era in grado di caricare file con dimensioni superiori ai 5 MB quando si utilizzava il caricamento in blocchi. Questo errore è stato sistemato. [68]

Modifiche di questa settimana

• La nuova versione di MediaWiki sarà attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dal 22 settembre. Sarà disponibile dal 23 settembre sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dal 24 settembre (calendario).
• Lo strumento di spostamento delle pagine è stato modificato per adeguarsi ai nuovi standard. [69]
• Puoi scegliere di estendere un link quando ne modifichi uno con VisualEditor. Questo significa che è più semplice scegliere cosa di quello che digiti dopo il link è parte di esso oppure no. [70]
• Ora Wikibooks può utilizzare dati da Wikidata. [71]

Incontri

• Puoi unirti al prossimo incontro con il team VisualEditor. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 22 settembre alle 19:00 (UTC). Scopri come unirti.
• Puoi partecipare ad un incontro con il gruppo Wikidata. Si terrà il 23 settembre alle 17:00 (UTC).
• Puoi registrarti al Convegno Sviluppatori Wikimedia 2016 che si terrà a San Francisco dal 4 al 6 gennaio 2016. Gli sviluppatori di gadget, template, bot e strumenti sono i benvenuti. Prenotazioni o richieste di sponsorizzazione per il viaggio sono aperte fino al 2 ottobre.

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20:29, 21 set 2015 (CEST)

Rotazione singole lettere

Così non funziona (la R di LETTERA dovrebbe ruotare):

• LETTERA DA RUOTARE

Così invece funziona:

• LETTERA DA RUOTARE

La differenza è in quel "display:inline-block" nello stile. Appena scoperto.... volevo condividerlo. --Alex brollo (disc.) 17:47, 22 set 2015 (CEST)

In Firefox non funziona, mentre in Chrome a vedo girata. Visto che sei in vena di scoperte, non c'è modo di scrivere verticalmente nelle tabelle? --Luigi62 (disc.) 21:52, 23 set 2015 (CEST)

Neanche sul mio Firefox. Su Safari si gira. --Carlo M. (disc.) 12:39, 24 set 2015 (CEST)

IPhone, Safari, la vedo ruotata però più piccola. --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 15:36, 24 set 2015 (CEST)

In realtà il problema si poneva in una pagina rilatte da Carlomorino, avevo equivocato, era l'intera sequenza a dover essere specchiata: ΚΑVΛ -> ΚΑVΛ. Poi Carlomorino, furbacchione, ha risolto così: . :-)

@Luigi62 Tanto tempo fa avevo fatto dei tentativi, proprio per risolvere il problema delle didascalie verticali delle tabelle, ma ero stato sconfitto; vediamo se ci riesco adesso, sono pessimista; a suo tempo il problema era nel fatto che le larghezze delle celle non "sentivano" la rotazione e restavano eccessive. --Alex brollo (disc.) 15:46, 24 set 2015 (CEST)

Only one week left for Individual Engagement Grant proposals!

(Apologies for using English below, please help translate if you are able.)

There is still one week left to submit Individual Engagement Grant (IEG) proposals before the September 29th deadline. If you have ideas for new tools, community-building processes, and other experimental projects that enhance the work of Wikimedia volunteers, start your proposal today! Please encourage others who have great ideas to apply as well. Support is available if you want help turning your idea into a grant request.

• Submit a grant request
• Get help with your proposal in IdeaLab
• Learn from examples of completed Individual Engagement Grants

I JethroBT (WMF), Community Resources 23:01, 22 set 2015 (CEST)

Comedia (Buti)

In alcune pagine dell'opera, ad esempio questa https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Commedia_-_Paradiso_(Buti).djvu/863 vedo 2 icone di transclusione. In altre, ad esempio qui https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Commedia_-_Paradiso_(Buti).djvu/545 ne vedo una sola. Occorre portare tutte le pagine alla doppia transclusione? Grazie e Saluti a tutti. --Utoutouto (disc.) 17:17, 23 set 2015 (CEST)

@Utoutouto eh no, ne vedi due perché una non ci deve essere :D Se segui i due link, il primo ti porta a Commedia (Buti)/Paradiso/Canto XXXIII, che è giusto, il secondo a Commedia (Buti)/Canto XXXIII, che è sbagliato! Canto 33° di quale delle tre cantiche? E anche su alcuni altri canti vedo la stessa duplicazione. Ora vedo di cancellarli e sistemare le cose... Can da Lua (disc.) 17:30, 23 set 2015 (CEST)

Ahi, ahi, ahi ... temo che non sono poche. --Utoutouto (disc.) 17:44, 23 set 2015 (CEST)

@Utoutouto Dovrei aver finito. Ho mandato all'Inferno un Proemio e una Nota in Paradiso :) Spero di non aver lasciato dei link rossi, se ne trovi ti scongiuro, non creare la pagina, ma correggi invece il link! :D Comunque le pagine dell'opera le trovi tutte qui, controlla anche tu se ce n'è rimasta qualcuna doppia e se ti torna tutto. Can da Lua (disc.) 17:58, 23 set 2015 (CEST)

@Candalua Grazie, verifico. --Utoutouto (disc.) 18:02, 23 set 2015 (CEST)

@Candalua trovata qui https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Commedia_-_Inferno_(Buti).djvu/61 una doppia transclusione. --Utoutouto (disc.) 19:32, 23 set 2015 (CEST)

Ma è corretto, nella prima delle due pagine viene trascluso il titolo, nella seconda il testo del canto. Can da Lua (disc.) 09:53, 24 set 2015 (CEST)

Pagine con testo greco: altro passetto

@Candalua, Demart81 Ho modificato MediaWiki:Common.js aggiungendo (in verificaPagina() ) qualche riga che aggiunge al footer Categoria:Pagine con testo greco nel caso che nel testo esistano almeno due caratteri greci consecutivi, e cancelli la categoria eventualmente presente quando tali caratteri consecutivi non ci sono (es. sono stati cancellati nel corso dell'edit). Essendo nel footer, tale categoria "acchiappa" solo le pagine Pagina e non la loro transclusione (come da richiesta di @OrbiliusMagister; il meccanismo può categorizzare impropriamente in rari casi (un qualche testo scientifico esistono simboli come μμ), ma penso che i vantaggi siano superiori agli svantaggi (nessuna categoria è perfetta in tutti i casi). Il meccanismo è indipendente dalla presenza o assenza di template attorno al testo greco.

Fatto questo, ogni nuova pagina e ogni vecchia pagina con testo greco dovrebbero essere automaticamente categorizzate rispettivamente al salvataggio o al primo edit; saranno invece da correggere via bot le pagine "vecchie" non ancora editate, in un solo passaggio di cui, se tutto va bene, non servirà la ripetizione periodica.

Tenete gli occhi aperti per eventuali imprevisti e, a Candalua e agli altri masticatori di javascript, una calda preghiera di controllare il codice aggiunto (al momento nelle righe 325-331). Grazie a Demart81 per la disponibilità a verificare i primi risultati della categorizzazione via bot e per essersi cimentato con un enigma degno della Sfinge :-) . --Alex brollo (disc.) 16:49, 25 set 2015 (CEST)

@Candalua, Demart81 me stupid, ho modificato MediaWiki:Common.js, non MediaWiki:Common.css.... mi scuso. --Alex brollo (disc.) 13:37, 29 set 2015 (CEST)

p. e c.

Ciao! Non è una domanda sulla posta elettronica certificata, ma sull'eventuale esistenza di un ingegnoso trucchetto per numerare velocemente le carte al posto delle pagine. Qui Indice:Alberti - Della architettura della pittura e della statua, 1782.djvu, ad esempio, a p. 367 inizia la serie delle tavole, 69 tavolette disegnate dal sig. Pio. Ho eliminato dal file una pagina warning che stava al posto del verso di una carta, non riflettendo sull'opportunità di sostituirla con una pagina bianca e questo già inficerebbe una eventuale numerazione automatica delle carte ma, a parte la mia inesperienza, le occasioni di impiego non mancano.--Naamar (disc.) 21:28, 25 set 2015 (CEST)

Non essendo pagine consecutive, non possono essere usati "trucchi pagelist", bisogna nominarle una per una; unico requisito, per far funzionare alcuni automatismi, è che ciascuna pagina sia associata a un "nome" unico. Nel testo, come si fa riferimento alle tavole? Perchè se ci fosse qualcosa tipo "Tav. 1, Tav 2...." o simili, quello sarebbe il "nome" ideale da registrare in pagelist per sfuttare la magia del template Pg. --Alex brollo (disc.) 13:32, 28 set 2015 (CEST)

Non penso che il template Pg possa essere usato in questo caso, ma grazie per l'informazione. Lo sapete che non avete scritto nelle pagine di aiuto che esiste il namespace opera? Converrebbe, rende immediatamente chiara ai neofiti la differenza tra opera, edizione, item.--Naamar (disc.) 19:24, 28 set 2015 (CEST)

La Biblioteca Comunale di Trento e Wikisource

La Biblioteca Comunale di Trento ha stabilito una convenzione con Wikimedia ed ha ottenuto dalla Provincia autonoma una volontaria del servizio civile distaccata per operare nell'ambito di detta colaborazione. Molti dei punti riguardano direttamente Wikisource:

• la digitalizzazione di opere di autrici trentine e di tre guide storiche della città di Trento in pubblico dominio, disponibili nelle raccolte della Biblioteca
• l’inserimento di questi testi nel database Wikimedia Commons e nella biblioteca digitale libera Wikisource
• la correzione di testi di argomento trentino già presenti su Wikisource
• la promozione dei testi e della biblioteca digitale fra gli utenti della Biblioteca, attraverso l’organizzazione di eventi e laboratori, in particolare in occasione della Giornata Internazionale della Donna, l’8 marzo 2016
• la creazione di un collegamento diretto fra l'OPAC della Biblioteca Comunale di Trento OseeGenius e i libri d'argomento e di autori trentini presenti in Wikisource.

Per merito soprattutto di StefanoC sono già presenti su Wikisource molti testi su Trento, il Trentino o sono di autori del Trentino. Un elenco è alla pagina di wikipedia w:Discussioni progetto:GLAM/Biblioteca Comunale di Trento, dove si è anche iniziato un dibattito sul come rendere più proficua la collaborazione.
Spero che saranno numerosi i wikisourciani che con i loro consigli e con il loro contributo daranno una mano al progetto. Conto soprattutto sulla pazienza di @Alex brollo per una serie di mattonate trentine.Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 06:23, 26 set 2015 (CEST)

Caso vuole che nella mia "vacanza napoletana" io abbia avuto l'opportunità di approfondire alcuni aspetti delle fasi iniziali della digitalizzazione (dalle immagini scansionate o fotografate all'hOCR tesseract e successivo montaggio dell'hOCR + immagini in djvu), senza passare nè per IA, nè per DjvuToy, nè per any2djvu (ognuno dei quali funziona magnificamente, ma con limitazioni) ma facendo tutto in autonomia. Sono stati preziosi i suggerimenti di Federico Boschetti, che ringrazio. L'importanza di una scansione ben fatta è cruciale, come immaginavo. Chi si occuperà delle scansioni ancora da fare?

PS. se qualcuno mi dà una mano, l'intera procedura sarebbe montabile in un tool di labs, richiede solo imagemagick, tesseract, python e la libreria DivuLibre, tutte cose che in Labs ci sono già) --Alex brollo (disc.) 13:37, 28 set 2015 (CEST)

Ancora sulle modifiche anonime

Ma non dovrebbe essere vietato agli utenti anonimi modificare pagine come questa? Senza dubitare della buona fede di un lettore incappato in un possibile (ma improbabile, nel caso specifico) refuso, non dovremmo creare un filtro più efficace contro simili tentativi di emendatio? --Xavier121 17:11, 26 set 2015 (CEST)

Mi sembrava che le pagine proofread al 100% erano bloccate, o no? Se non lo sono, sarà anche contro lo spirito dei progetti (ma necessario alla praticità), sarebbe meglio non solo "vietare" ma fermare. Se sono sfuggiti degli errori c'è sempre la pagina di discussione per segnalare e "chi può" corregge. (sempre IMHO, eh!) Ciao!--Silvio Gallio (disc.) 11:46, 27 set 2015 (CEST)

Tech News: 2015-40

Ultimo bollettino tecnico dalla comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche recenti

• È stato rimosso il dialogo che permetteva di visualizzare l'anteprima di un'immagine in UploadWizard. Ora viene mostrata l'anteprima dell'immagine quando viene caricata. [72]
• La finestra di dialogo di UploadWizard è un po' diversa. È stata aggiornata al nuovo OOUI look. [73]
• Ora è possibile modificare schemi musicali con VisualEditor. Puoi aggiungere un nuovo schema musicale e vedere le modifiche mentre modifichi. [74]
• Quando invii una e-mail a un altro utente utilizzando Special:EmailUser , quell'utente riceve anche una notifica su Wikipedia. [75]
• Ora vengono visualizzate fino a 500 immaigni quando carcichi immagini da Flickr utilizzando UploadWizard. Prima, il limite era di 50. [76]
• Le mailing list di Wikimedia sono state aggiornate. [77]
• Gli sviluppatori MediaWiki hanno passato giorni a verificare le proposte di modifica al codice Gerrit. L'obiettivo è sistemare il backlog e rispondere agli sviluppatori volontari. [78]

Problemi

• Il 24 settembre alcuni visitatori hanno avuto problemi a raggiungere i siti Wikimedia per un ora. [79][80]

Modifiche di questa settimana

• La nuova versione di MediaWiki sarà attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dal 29 settembre. Sarà disponibile dal 30 settembre sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dal 1º ottobre (calendario).
• È disponibile una nuova funzionalità beta che permette agli utenti di utilizzare Flow sulla propria pagina di discussione. Ogni wiki può decidere se vuole abilitarla oppure no. [81]
• Lo streumento Traduzione contenuti da suggerimenti sulle traduzioni. Questa funzionalità è disponibile per varie lingue: inglese, francese, spagnolo, russo, cinese, turco, giapponese, italiano e catalano. [82]

Incontri

• Puoi unirti allo strategy process del dipartimento Lettura degli ingegneri Wikimedia. [83]
• Puoi unirti al prossimo incontro con il team VisualEditor. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 29 settembre alle 19:00 (UTC). Scopri come unirti.

Modifiche future

• Gli sviluppatori della Wikimedia Foundation vogliono che la comunità decida chi potrà utilizzare OAuth in futuro. Puoi discuterne su Meta.

Tech news preparate dai tech ambassadors e pubblicate dai bot • Contribuisci • Traduci • Ottieni aiuto • Dai la tua opinione • Iscriviti o disiscriviti.

17:15, 28 set 2015 (CEST)

Reimagining WMF grants report

(My apologies for using English here, please help translate if you are able.)

Last month, we asked for community feedback on a proposal to change the structure of WMF grant programs. Thanks to the 200+ people who participated! A report on what we learned and changed based on this consultation is now available.

Come read about the findings and next steps as WMF’s Community Resources team begins to implement changes based on your feedback. Your questions and comments are welcome on the outcomes discussion page.

With thanks, I JethroBT (WMF) 18:56, 28 set 2015 (CEST)

Testi "invisibili"

Dato che, francamente, mi interesso molto il giusto di storia della Lega Lombarda (a proposito: io proporrei di cambiarlo, dato che, evidentemente, hic et nunc non è di troppo gradimento), son andato a controllare il nostro caro amico Ariosto. https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Ariosto-Op.minori.1-%281857%29.djvu Ma è normale che non si vedano i quadratini di SAL 75? Almeno, sul mio PC non li vedo proprio. Shinitas (disc.) 21:09, 28 set 2015 (CEST)

Anche a me succede spesso. Bisogna schiacciare il tasto "Purge"--Piaz1606 (disc.) 23:14, 28 set 2015 (CEST)

Succede anche che dopo fatto login venga ripresentata la finestra di utente anonimo, è stato migliorato qualcosa nel caching delle pagine. :-)

Vediamo che sorprese ci riserva la nuova versione di mediawiki... mi sembra che dovrebbe essere appena partita. --Alex brollo (disc.) 16:49, 29 set 2015 (CEST)

@Shinitas e altri rilettori interessati: per questa e le prossime riletture potreste indicare alcuni testi di vostro gradimento in questa pagina dedicata?

Appena mi indicate un testo tra quelli al 75% che vi interessa leggere, sostituisco quello attuale che purtroppo al momento non viene riletto. --Accurimbono (disc) 10:11, 1 ott 2015 (CEST)

Avviso apertura pagina di annotazioni su OCR

Giusto per non dimenticarmi le cose strada facendo, apro la pagina Progetto:Trascrizioni/Dentro l'OCR. Nelle ultime due-tre serate sono diventate chiare e accessibili cose che per anni erano oscure e "impossibili"; non serve sottolineare che la cosa sarà un po' tecnica, ma non richiede molto di più del coraggio di aprire la finestra "a riga di comando" di windows o di linux. --Alex brollo (disc.) 17:34, 29 set 2015 (CEST)

ti passo qualche .bat per tesseract... (l'aggia truvà però)--C.R. (disc.) 23:10, 29 set 2015 (CEST)

Fatto @Alex_brollo--C.R. (disc.) 23:24, 29 set 2015 (CEST)

@Xavier121, Aubrey, C.R. Quiz per tutti, pingo Xavier e Aubrey solo perchè a suo tempo ne abbiamo parlato, e C.R. perchè lo sa già e se risponde lui non vale :-) . Avendo un pdf searchable (ossia, con il testo ricercabile) come si può trasformarlo in un ottimo djvu con identico strato testo? --Alex brollo (disc.) 12:01, 1 ott 2015 (CEST)

Appena usato il "come", una favola.... :-) --Alex brollo (disc.) 21:26, 3 ott 2015 (CEST)

Schiller

Il nome di Schiller non dovrebbe essere Friedrich? Perché da noi è chiamato Frederich?--Piaz1606 (disc.) 00:31, 1 ott 2015 (CEST)

Errore? --Accurimbono (disc) 09:53, 1 ott 2015 (CEST)

L'ho spostata a Autore:Friedrich Schiller e orfanizzato la vecchia pagina autore. Grazie per la segnalazione. --Accurimbono (disc) 09:54, 1 ott 2015 (CEST)

Problema

Mi sto dedicando alla trascrizione dell'Indice:Beccaria - Dei delitti e delle pene, 1780.djvu. Mi sembra però che tra pagina 29 e 30 manchi qualcosa nonostante la numerazione della scansione prosegua normalmente. La pagina venti termina con "e invece di far-" e l'altra prosegue con un altro periodo. Qualcuno sa aiutarmi? --Panz Panz (disc.) 14:00, 2 ott 2015 (CEST) --Accurimbono (disc) 11:19, 4 ott 2015 (CEST)

Le attuali scansioni delle pagine 30 e 31 sono sbagliate. Sono doppie e si possono trovare più avanti alle pagine 54 e 55 (qui nella corretta posizione). Bisogna rifare la scansione in quelle due pagine.

@Federico Leva (BEIC) hai possibilità di controllare e scansionare le pagine mancanti?

@Alex brollo una volta capito quante pagine mancano, bisognerebbe fare un taglia e cuci del DjVu... cosa consigli? --Accurimbono (disc) 14:20, 2 ott 2015 (CEST)

Su Google books si può trovare una scansione dello stesso libro (stessa edizione del 1780) in cui ci sono le due pagine mancanti. La qualità della scansione non è il massimo, molto meglio la qualità della scansione BEIC, ma serve per far capire come appaiono in realtà quelle due pagine. --Accurimbono (disc) 14:46, 2 ott 2015 (CEST)

Penso che si possano inserire le due pagine di GB all'interno della scansione della BEIC sistemando poi il tutto e specificando la cosa. Grazie comunque per il rapido interessamento. --Panz Panz (disc.) 14:52, 2 ott 2015 (CEST)

Se fosse possibile avere la scansione delle due pagine BEIC sarebbe molto meglio, così si evita di mischiare due scansioni di due libri diversi, seppur della stessa edizione. --Accurimbono (disc) 15:03, 2 ott 2015 (CEST)

Ok, capito, ci sono due numerazioni distinte: introduzione, numeri fra parentesi (successivamente è stata largamente adottata la convenzione di usare per queste pagine i numeri romani; in pagelist, suggerisco di usare proprio la numerazione romana per queste pagine, oppure i numeri fra parentesi, inseriti pagina per pagina; per ora uso numeri romani), poi inizia la numerazione senza parentesi. Le due pagine sbagliate fanno da segnaposto, sarà facile sostituirle nel djvu senza modificare la sequenza delle altre pagine; per guadagnare tempo si potrebbe semplicemente inserire il testo giusto, con un chiaro messaggio di spiegazioni, ignorando il contenuto delle immagini. La prognosi non è infausta :-) Alex brollo (disc.) 16:08, 2 ott 2015 (CEST)

@Alex brollo Se tecnicamente fattibile: temporaneamente puoi "trapiantare" le due pagine da Google Books? Se e quando saranno disponibili quelle BEIC si potranno innestare quelle. --Accurimbono (disc) 17:34, 2 ott 2015 (CEST)

Fatto Alex brollo (disc.) 21:37, 3 ott 2015 (CEST)

Bravo! --Accurimbono (disc) 11:19, 4 ott 2015 (CEST)

Molto gentili! Adesso mi metto sotto con il testo. --Panz Panz (disc.) 18:04, 4 ott 2015 (CEST)

FYI: @Federico Leva (BEIC) --Accurimbono (disc) 10:26, 7 ott 2015 (CEST)

Ottima scoperta! Purtroppo però questo è uno dei libri che BEIC ha selezionato da Internet Archive (probabilmente per l'autografo di John Adams?) quindi non abbiamo nulla oltre ciò che potete trovare in archive.org: va segnalato a loro. Se aprite "pagina 20" sotto "A chi legge" in [84] (DTL81), vedete lo stesso problema. Peraltro questo è probabilmente il motivo per cui BeicDL ha anche una seconda copia della stessa opera (ma edizione anteriore) in una scheda piú recente: [85]; comunque segnalo.

Mi spiace che non abbiamo potuto caricare l'altra scansione (digitalizzata per l'Accademia delle scienze di Torino) per via della "timidezza iniziale" che ci ha fatto caricare solo le opere provenienti da IA e quindi palesemente in PD... ma comunque questa è l'edizione piú recente ed è autografata, perciò penso che sia una buona scelta per Wikisource. Sostituire le due pagine incriminate è una buona soluzione, non so se sia realistico aspettarsi che IA recuperi le scansioni corrette. Federico Leva (BEIC) (disc.) 17:20, 8 ott 2015 (CEST)

Greco: facciamo il punto?

Allora, saremmo giunti ad una conclusione circa le pagine con testo greco. Il prossimo passo sarà quindi controllare le pagine in categoria, secondo le linee concordate nel progetto trascrizione. Io potrò dare effettivamente una mano però solo a fine mese quando -si spera- avrò comprato il nuovo computer perché il vecchio è praticamente finito (ci sarebbe da cambiare un pezzo e ce lo cambierò, ma ne approfitto per rinnovarmi). E metterò mano anche a quello che stavo facendo (Zibaldone e Solerti). Per il momento, abbiamo altre operazioni preliminari o possiamo già essere operativi? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 23:11, 3 ott 2015 (CEST)

Ho riscontrato un fastidioso "malessere" del bot, per motivi imperscrutabili si è bloccato; ho visto comunque che il trucco di categorizzazione automatica delle pagine con testo greco funzia, per cui ogni pagina con greco che viene toccata viene anche categorizzata.

Sono alle prese con un progetto che inseguo da anni: abbiate ancora qualche giorno di pazienza prima che ritorni completamente operativo. Comunque passo spesso, e sto attento alle pingate. --Alex brollo (disc.) 21:14, 5 ott 2015 (CEST)

Rilettura comunitaria

Il testo in rilettura attualmente non ha riscosso il gradimento dei rilettori ed è fermo da diverso tempo. Qui si sta discutendo quale testo mettere in rilettura. Se volete rileggere qualche testo in particolare segnalatelo lì. Grazie. --Accurimbono (disc) 11:22, 4 ott 2015 (CEST)

Commedia (Buti) al 74,99%

Tutta l'opera è al 75% tranne https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Commedia_-_Purgatorio_(Buti).djvu/719 sulla quale non ho saputo lavorare. Saluti--Utoutouto (disc.) 17:27, 4 ott 2015 (CEST)

Entro per dire che anche questa opera ha una pagina mancante per finire a 75. E la cosa divertente è che la pagina è totalmente già fatta!

https://it.wikisource.org/wiki/Indice:Lettera_sopra_una_medaglia_nuovamente_scoperta_di_Carino_imperatore.djvu Secondo me, lo step a SAL 50 dovrebbe essere totalmente evitato: bisognerebbe essere in grado di passare svelti dal SAL 0 a SAL 25 a SAL 75, in attesa che noi bestioline da rilettura possiamo avere la razione che ci spetta. Diciamo che, a parte il testo sul Buddha, quasi tutto il SAL 50 è passabile a 75 in un giro di valzer. Shinitas (disc.) 15:36, 5 ott 2015 (CEST)

Tra le cose infintite da fare, ricordarsi MONUMENTO a Utoutouto :) --Xavier121 16:07, 5 ott 2015 (CEST)

@Xavier121 Grazie, proprio in questo speravo (un grazie, non il monumento), ma, come si usa dire, non monumenti ma...opere di bene e cioè un volenteroso che sistemi quella paginaccia.

Come fossi l'autore di un opera ringrazio tutti voi esperti che mi avete aiutato, supportato e ... sopportato. Mo' mi butto su qualche altro mattone (lo cunto de li cunti oppure i Vicerè)

Saluti a tutti --Utoutouto (disc.) 19:33, 5 ott 2015 (CEST)

Tech News: 2015-41

Ultimo bollettino tecnico dalla comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche recenti

• Il dialogo di modifica dei collegamenti di VisualEditor ora mostra i risultati al di sotto della batta di ricerca. Questo migliora l'utilizzabilità sia su desktop che mobile. [86]
• La descrizione in Special:ChangeEmail ora indica esplicitamente che la pagina può anche essere utilizzata per rimuovere la tua email. [87]

Modifiche di questa settimana

• La nuova versione di MediaWiki sarà attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dal 6 ottobre. Sarà disponibile dal 7 ottobre sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dall'8 ottobre (calendario).
• UploadWizard ricorderà agli utenti di aggiungere una categoria. [88]
• Il selettore delle categorie di UploadWizard sarà più facile da utilizzare. [89]
• Un nuovo errore Cita verrà mostrato se una nota con nome è definita più di una volta nella medesima pagina. [90]

Incontri

• Puoi unirti al prossimo incontro con il team VisualEditor. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 6 ottobre alle 19:00 (UTC). Scopri come unirti.

Modifiche future

• Wikidata richiede il tuo intervento per migliorare la modifica dei dati Wikidata delle altre localizzazioni, come per Wikipedia.

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20:32, 5 ott 2015 (CEST)

Scrittori vs. Autori

Scusate, non so se ne avete già parlato, ma stavo per collegare Categoria:Scrittori austriaci a w:Categoria:Scrittori austriaci su Wikidata, ovvero d:Q6827507, ma ho visto che era già presente Categoria:Autori austriaci. Come funziona questo apparente conflitto tra le categorie di scrittori e autori? Ci sono indicazioni già discusse da seguire? --Superchilum^(scrivimi) 11:55, 6 ott 2015 (CEST)soluta prevalenza

Ne approfitto per fare una domanda collegata: da tempo sto curando il caricamento dei testi di autori in lingua ladina. C'è l'imbarazzo per gli autori: va bene considerarli austriaci se hanno operato in assoluta prevalenza ai tempi dell'impero austro-ungarico?. Lo stesso criterio va seguito anche per la val di Fassa e l'Ampezzano?--Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 13:15, 6 ott 2015 (CEST)

Non è una contraddizione fra categorie, ma la contemporanea presenza di più "assi" di categorizazzione. In uno dei due casi, Autore:Franz von Heufeld, la categoria "scrittori" deriva dal campo Attività; e infatti l'autore è anche nella categoria Drammaturghi. La categorizzazione come Autore invece è generica e deriva dal mero fatto che abbiamo una pagina Autore. C'è un sottile errore nel considerare Autore sinonimo di Scrittore; ad esempio, un compositore di musica o un illustratore è autore ma non è scrittore. --Alex brollo (disc.) 16:14, 6 ott 2015 (CEST)

@Alex brollo infatti la contraddizione non è tra le categorie, è nel link su Wikidata :) quindi mi confermi che bisognerebbe linkare "Scrittori" con "Scrittori"? --Superchilum^(scrivimi) 17:34, 6 ott 2015 (CEST)

Non so che dirti; ho riflettuto poco sulla questione, per quel poco sono fortemente perplesso sull'idea stessa di creare entità wikidata connesse alle categorie, vedo le categorie come entità arbitrarie, controverse, instabili, cariche di POV, ben diverse dalle "cose" solide che dovrebbero avere il loro item wikidata; ma non avendoci riflettuto abbastanza, lascio la cosa a chi invece è convinto dell'utilità della cosa. --Alex brollo (disc.) 08:10, 7 ott 2015 (CEST)

La differenza tra i due concetti è che autore è una persona che ha creato delle opere, scrittore è una persone che per professione fa lo scrittore.

Sono due concetti diversi che qui su Wikisource italiana abbiamo distinto, mentre nelle altre Wikisource sono stati sovrapposti e confusi.

Su Wikidata bisognerebbe creare due item diversi che rispecchiano i due concetti diversi. E' un lavoro sporco molto gravoso ma che andrebbe prima o poi fatto. --Accurimbono (disc) 10:20, 7 ott 2015 (CEST)

Invito per Wikisource alla facoltà di agraria di Milano

Quest'anno cade il secondo centenario della nascita di Gaetano Cantoni e la facoltà di Agraria di Milano, per celebrare il suo fondatore ha indetto per il 24 novembre in aula maggiore un convegno. Noi da tempo avevamo preparato cinque testi di Cantoni che sono stati molto apprezzati. (Per inciso: un grazie sentito a chi ha collaborato alla impegnativa realizzazione) Gli organizzatori del convegno hanno avuto la cortesia di invitarci concedendoci un quarto d'ora di tempo per presentare la nostra opera e spiegare come lavora Wikisource. Dato che al convegno parteciperanno molti docenti, sarebbe bello cogliere l'occasione per porre le basi per ampliare le forme di collaborazione. Se qualcuno ha occasione di essere a Milano per quella data, sicuramente potrà fare una esposizione più efficace di quella che riuscirei a fare io. Altrimenti chiederei aiuto per realizzare schede di presentazione destinate ad un uditorio così prestigioso. -Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 20:22, 6 ott 2015 (CEST)

Cosa sto facendo (e richiesta di suggerimenti per farlo meglio)

File:Screenshot 08 10 2015 djvu editor.png

Da anni giro attorno a un'idea: creare un ambiente per permettere la modifica (facile, rapida, ecc.) per correggere direttamente lo strato testo dei file djvu. Il focus è quello della correzione delle sole parole; ma basta questo per trasformare il djvu, in quanto garantisce la funzione di ricerca di tutte le parole presenti nel libro, senza dover temere omissioni da errore di trascrizione/di OCR.

Esiste un secondo vantaggio, più "wikisourciano". Se l'obiettivo fosse centrato al punto da creare un'interfaccia veramente facile, intuitiva, eccetera, allora il nostro lavoro di trascrizione potrebbe essere spezzato in due, con possibili vantaggi, separando nettamente la fase più semplice di correzione del puro testo dalla fase, molto più complessa, di formattazione e transclusione. Diventerebbe vera l'affermazione (che aimè adesso è falsa) che almeno in una fase del lavoro "basta saper leggere" per contribuire utilmente. Il djvu editato, caricato su Commons, caricherebbe non un OCR più o meno disseminato di errori vari, ma un testo già "buono".

Forse stavolta è la volta buona; ma mi ritrovo non con uno, ma con molti editor djvu, vecchi e nuovi, e mi spiace "buttare via" anche le vecchie idee (una l'ho ripescata per la coda, guai se la perdevo!); quindi cercherò di memorizzarle qui su wikisource, il codice (in genere python + djvulibre) e un minimo di documentazione; vi chiedo suggerimenti su come fare questa cosa, e - ai più audaci - chiedo anche di sperimentare i vari editor, segnalandomi qualsiasi problema.

L'obiettivo finale è estremamente ambizioso, miro a un tool che, sulla base di qualsiasi tipo di immagine (pdf, jpg, ....) priva di testo produca un djvu perfetto per immagini e per contenuto testuale mappato; ma per ora l'obiettivo (in parte già raggiunto) è quello di realizzare un'interfaccia per la modifica "idiot proof" dello strato testo già esistente all'interno di un file djvu ben fatto (tipo il djvu medio di IA). --Alex brollo (disc.) 18:59, 7 ott 2015 (CEST)

Ed ecco a destra lo screenshot del primo tentativo di "djvu editor". Non si può sbagliare: cliccando una parola si edita quella parola e null'altro (nello screenshot l'unica parola che si può modificare è quel "necessario" verso la fine della sesta riga, ma basta cliccare una parola qualsiasi e la si "attiva"). Il pulsante salva, ovvio, salva il testo nel djvu (un file locale, non quello su Commons). Nel testo sono evidenziati solo due livelli della complessa organizzazione del testo djvu: il livello "parola" (il sottile bordino attorno alle parole) e il livello "paragrafo" (bordo rosso); le linee sono rispettate. L'estrazione del testo, l'estrazione dell'immagine, l'inserimento del testo corretto avvengono mediante chiamate "invisibili" di funzioni djvuLibre (djvused, ddjvu). L'immagine è trascinabile. Il tempo di reazione (caricamento di nuova pagina e salvataggio), su un vecchio e lento pc sotto Win XP, è di circa 3 secondi. Sono molto soddisfatto, ma l'avventura comincia adesso. --Alex brollo (disc.) 01:20, 8 ott 2015 (CEST)

Non posso crederci, ma funziona. Sono sereno perchè ho mandato il codice sia a Javdb (per eventuali sviluppi decenti wikisourciani) che a Ferenc (programmatore non wikisourciano, che ha creato un bell'editor generale per file djvu, ma non adatto agli scopi wikisourciani); adesso piglierò un djvu Internet Archive ancora non caricato su Commons, oppure un djvu con pagine indice "tutte rosse", e proviamo la cosa in pratica :-) Alex brollo (disc.) 15:41, 10 ott 2015 (CEST)

Trovato: Indice:Galileo e l'Inquisizione.djvu, con tutte le caratteristiche adatte. Metto un WIP, ma in realtà non ci saranno interferenze: semplicemente, se tutto fa bene, chi creerà nuove pagine si troverà, misteriosamente, un OCR senza i soliti scannos. :-) Alex brollo (disc.) 16:07, 10 ott 2015 (CEST)

No, galileo non si presta, troppo complesso e con scansioni difettose nei caratteri piccoli. Ho ripiegato su un'opera in versi, Indice:Atlantide_(Mario_Rapisardi).djvu, che fra l'altro mi ha costretto a inventarmi ancora qualcosa. La struttura del programma regge molto bene alle modifiche/integrazoni. Alex brollo (disc.) 09:54, 11 ott 2015 (CEST)

Ho ricaricato il djvu "manipolato", la differenza si nota (dovrebbe) nelle pagine dalla 78 alla 118 circa. La correzione del testo è scorrevole, sembra di stare qui "a casa" ma il passaggio da una pagina alla successiva è più veloce :-) Alex brollo (disc.) 16:56, 11 ott 2015 (CEST)

L'editor è comodo e rapido: ho ricaricato di nuovo il djvu, corretto fino alla pagina 200 circa. La prossima volta che lo ricarico, saranno corrette tutte le pagine attualmente "rosse". Alex brollo (disc.) 16:31, 12 ott 2015 (CEST)

lasciare una riga di spazio senza...

Come si fa a lasciare una riga di spazio senza poi che ci sia una spaziatura a quella successiva? per esempio qui. https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Basile_-_Lu_cunto_de_li_cunti,_Vol.I.djvu/114 Grazie e Saluti a tutti --Utoutouto (disc.) 16:58, 10 ott 2015 (CEST)

@Utoutouto Stavo già per mettere mano a {{Indentatura}} quando mi sono accordo, dal codice, che funziona già. Basta scrivere {{Indentatura|0}} ricordandosi poi di "chiudere" con un </div>. Prova a vedere il risultato sulla pagina, mi pare bene. --Alex brollo (disc.) 22:20, 10 ott 2015 (CEST)

Ma il pdf vale?

Ciao brava gente :) per motivi del tutto interessati e personali torno un attimo su uno dei due o tre problemi che ogni tanto saltano fuori qui. O almeno saltavano. La faccenda di accettare materiale tratto dalla rete in qualche formato strano. Ebbene, volevo sapere se il formato pdf è anch'esso "vietato".

Cerco di spiegarmi. Un paio di anni fa ho mandato un mio lavoretto a un sito ed è stato pubblicato in rete. Non come HTML o altro formato elettronico ma in pdf. (ecco il link http://milanocittadellescienze.it/wp-content/uploads/130606_articolo_gallio_cartanoncanta.pdf ). Qualche mese fa questo sito è stato temporaneamente chiuso per restauro e casualmente ne ho trovato il contenuto in un altro sito ("internazionale" e di cui non ricordo il nome) addirittura a pagamento!. Allora ho chiesto se l'articolo poteva essere da me "donato" altrove e la risposta è stata -ovviamente- positiva anche se poi, ripulito, il sito italico, come si vede, è tornato online.

Succo della domanda: Wikisource.it lo può/vuole "ricevere"? Il formato pdf è sufficientemente "cartaceo" (in potenza, almeno) da sopportare le solite obiezioni che hanno frenato l'accoglimento di testi non stampati? Ovviamente la domanda vale per tutti i documenti - articoli, libri, saggi o altro- che siano presenti in formati "stabili" e magari in siti abbastanza "ufficiali" anche se non sono mai stati pubblicati su carta. Ciao, grazie, --Silvio Gallio (disc.) 21:42, 10 ott 2015 (CEST)

Colgo l'occasione per fare un test, che poi è la soluzione al problema per il quale avevo lanciato un "indovinello" rimasto irrisolto. Per il pdf, se lo pubblicassimo senza che esista la "carta che canta" temo che sarebbe un precedente .... se fossi in te io intanto lo caricherei su Commons, come "own work". Quello sì che è una cosa indiscutibilmente possibile. --Alex brollo (disc.) 22:26, 10 ott 2015 (CEST)

Test riuscito. Vi chiedevo com'è il sistema più semplice per trasformare un pdf (con testo "cercabile") in un djvu (con lo strato testo estratto dal pdf e anche lui "cercabile"). Bene: procuratevi una cosetta che si chiama pdf2djvu ed è questione di una singola riga di comando:

• pdf2djvu 130606_articolo_gallio_cartanoncanta.pdf -o Carta_non_canta.djvu.

@Silvio Gallio ti invio il djvu per mail perchè te lo guardi per bene, sappici dire. --Alex brollo (disc.) 22:36, 10 ott 2015 (CEST)

Per il test -danke- ci guardo con calma che devo reimparare tutto :( . Per Commons, @Alex brollo, tu sai quanto mi faccia venire l'itterizia ma ci penserò. Quanto al "precedente" spero si capisca che, mentre mi piacerebbe poter offrire l'articolo anche qui, mi chiedevo proprio se sia (o se no, perché) possibile l'utilizzo generalizzato di formati che abbiano una loro stabilità (e quindi controllabili). Fino a qualche tempo fa mi sembra che si sia parlato solo di formati solamente elettronici. Mi auguro di aver reso chiara quella che io considero una differenza sostanziale. Ciao!--Silvio Gallio (disc.) 08:30, 11 ott 2015 (CEST)

P.S. - ho appena dato un'occhiata al file djvu che mi sembra ottimo. Non ho ancora controllato il layer di testo ma se dici che funziona... allora funziona. Mi fido :) Incidentalmente, ho riletto (dopo un paio di anni) quello che avevo scritto e noto che ci sarebbero anche alcuni link a materiale e autori presenti qui su Source. Incidentalmente, eh! Ciao. Silvio Gallio (disc.) 09:37, 11 ott 2015 (CEST)

@Silvio Gallio Quello che è veramente sorprendente è che aprendolo con djView, i link che funzionavano nel pdf funzionano anche nel djvu. Provare per credere.... dopo annieanni che maneggiamo djvu ne sappiamo ancora poco! Vi viene da pensare che abbiamo ancora tanto da imparare! Alex brollo (disc.) 09:51, 11 ott 2015 (CEST)

Infatti è quello che -sui link- cercavo di dire, infatti almeno uno c'è e, avevo provato, funziona (oltre che ce ne sarebbero da aggiungere...) Bye!--Silvio Gallio (disc.) 12:19, 11 ott 2015 (CEST)

@Silvio Gallio "Guardando dentro" il djvu, magicamente prodotto da pdf2djvu, e facendoci delle prove, dovremmo essere in grado di inserire altri link; almeno spero. L'inserimento dei metadati e dei link in un file djvu sono sempre stati, per me, un mistero. Che ne diresti di caricare quel djvu non su Commons, ma qui su wikisource, così tutti gli possono dare un'occhiata, e poi, volendo, lo eliminamo? Ovviamente chi vuol vedere i link deve scaricarlo e aprirlo con djView, il software wikimedia estrae il puro testo e basta. Alex brollo (disc.) 16:48, 12 ott 2015 (CEST)

@Alex brollo Guarda che del file ne puoi fare ciò che vuoi tanto meglio se serve a trovare nuove novità novelle.

Però questo post era nato per sapere come viene visto il formato pdf dalla community. Io, e non per motivi personali, ritengo che in una situazione simile con inserimento online del formato "irrevocabile" (virgolette) e in siti di una certa caratura possa essere trattato come un file tratto da carta stampata. So che ne abbiamo parlato qualche anno fa ma mi sembra che non avevamo enucleato questo dettaglio fermandoci a vietare i soliti formati elettronici. Mi sembra, eh. :) B'not Silvio Gallio (disc.) 20:38, 12 ott 2015 (CEST)

Template Autore Citato

Sempre per mettere a dura prova la pazienza di voi esperti ... è corretto inserire il Template Autore Citato: una sola volta quando ritrovo l'autore più volte nella stessa pagina oppure è da inserire una sola volta per tutta l'opera oppure una sola volta per ogni capitolo. Saluti --Utoutouto (disc.) 11:16, 11 ott 2015 (CEST)

Una volta per pagina, da come ricordo. --Accurimbono (disc) 12:58, 11 ott 2015 (CEST)

Confermo, questo permette di categorizzare bene le citazioni anche in nsPagina. Se poi in ns0 sono ripetute nella stessa pagina, pazienza. --Alex brollo (disc.) 13:00, 11 ott 2015 (CEST)

Dalle idee ai fatti

Ho aperto una pagina di doc (elementare) sul djvu editor che vi ho annunciato: Utente:Alex_brollo/Djvu_text_ajax_editor. Vi propongo di proseguire l'eventuale discussione e seguire lo sviluppo del progetto là (e nella relativa pagina Discussione). --Alex brollo (disc.) 22:52, 11 ott 2015 (CEST)

Problema di formattazione: testo giustificato

Sono alle prime armi e sto tentando di formattare La cucina futurista. Tra gli strumenti di rilettura non riesco a trovare il comando da usare per giustificare il testo. qualcuno me lo può indicare, grazie! moz (disc.) 11:25, 12 ott 2015 (CEST)

@Elena moz Il testo dovrebbe risultare già giustificato sia nelle pagine Pagina che nella futura transclusione. Dacci il numero di pagina in cui il risultato non ti soddisfa. --Alex brollo (disc.) 11:57, 12 ott 2015 (CEST)

Pagina:Marinetti - La cucina futurista, 1932.djvu/10 mi riferisco alle due righe in basso col nome della stamperia, grazie moz (disc.) 12:43, 12 ott 2015 (CEST)

Eh, non era solo giustificato.... è una cosetta più complicata! Il testo giustificato avrebbe distribuito le spaziature dappertutto (anche fra le parole). Ho risolto con una tabella, che permette di adattare automaticamente la larghezza della seconda riga al testo della prima. . --Alex brollo (disc.) 16:18, 12 ott 2015 (CEST)

problemi di formattazione: titolo intermedio e a capo

ciao, continuo a essere in crisi con la formattazione: quando faccio una modifica, ad es. cercando di ingrandire il carattere, mi saltano gli a capo e non riesco più a rimetterli com'erano all'inizio. Ad es. nella pagina Pagina:Marinetti - La cucina futurista, 1932.djvu/13 ho inserito il tag === e gli a capo, che prima c'erano, sono andati via : perché? inoltre il tag === non mi funziona: cosa sbaglio? grazie!moz (disc.) 14:46, 12 ott 2015 (CEST)

Ho riscritto il codice. Fai degli esperimenti con il template Type, se ti piacciono i titoli "fatti bene" ti servirà. Dimentica pure i tag == e compagni: qui su wikisource non li usiamo mai, e men che meno per formattare. --Alex brollo (disc.) 16:28, 12 ott 2015 (CEST)

Tech News: 2015-42

Ultimo bollettino tecnico dalla comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche recenti

• La grandezza delle liste del database è stata aggiornata. Il procedimento non era stato fatto fin da febbraio. [91]

Modifiche di questa settimana

• La nuova versione di MediaWiki sarà attiva sulle wiki di prova e su MediaWiki.org dal 13 ottobre. Sarà disponibile dal 14 ottobre sulle wiki non-Wikipedia. Lo sarà su tutte le Wikipedia dal 15 ottobre (calendario).
• Sarà possibile caricare immagini su Wikimedia Commons utilizzando VisualEditor. Quando l'immagine viene caricata, viene aggiunta automaticamente alla voce che stai modificando. [92]
• Le voci che mostrano messaggi di errore nelle note, verranno inserite automaticamente in una categoria nascosta. [93]

Incontri

• Puoi unirti al prossimo incontro con il team VisualEditor. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 13 ottobre alle 19:00 (UTC). Scopri come unirti.

Tech news preparate dai tech ambassadors e pubblicate dai bot • Contribuisci • Traduci • Ottieni aiuto • Dai la tua opinione • Iscriviti o disiscriviti.

18:28, 12 ott 2015 (CEST)

Autori su Commons

Ho notato che a volte un autore è presente su commons con apposita cat, che wikidata ha di ciò contezza, ma (ohibò) l'autore qui non viene informato della (vexata ?) quaestio e nasconde con abile perfidia l'informazione. Ovviamente sappiamo tutti chi è il VERO colpevole. L'ultimo autore in cui ho notato la cosa? Autore:Filippo Buonarroti (antiquario), famosissimo numismatico, imparentato con un pittore che, mi dicono, abbia avuto una qual fama. --Carlo M. (disc.) 19:37, 12 ott 2015 (CEST)

Avevo notato anche io il problema con l'interprogetto di Commons, vedi l'apposita discussione Discussioni_template:Autore#Link_a_Commons --Accurimbono (disc) 23:53, 12 ott 2015 (CEST)

Ho aggiunto il link alla categoria al Modulo:Interprogetto. Però ora non lamentatevi se a volte compariranno sia la pagina che la categoria :D Can da Lua (disc.) 11:07, 13 ott 2015 (CEST)

w:Wikipedia:Proposte di trasferimento/Wikisource

Salve,
Segnalo alla comunità questa pagina di servizio di Wikipedia affinché qualche importatore provveda a dare una risposta in merito alle richieste lì presenti letteralmente da lustri (la più vecchia è del 2008, ma il progetto destinatario sarebbe la versione in lingua tedesca di Wikisource, mentre la seconda più vecchia è del 4 gennaio 2010), in quanto allo stato attuale ci si ritrova con pagine parcheggiate in un namespace di servizio in attesa che potrebbero essere utili qui; fatemi sapere. --Gce (disc.) 21:25, 12 ott 2015 (CEST)

@Gce Farò una capatina là, spiegando che al momento ci stiamo orientando a ospitare solo testi con immagini a fronte, derivanti dalla scansione/riproduzione fotografica di testi cartacei e con file djvu (o pdf) dell'intero libro su Commons. Ho l'impressione che la lista dei testi di cui si propone l'importazione si abbrevierà. --Alex brollo (disc.) 10:21, 13 ott 2015 (CEST)

@Gce A mio avviso la procedura di "trasferimento" da Wikipedia a Wikisource non ha proprio senso. Per prima cosa tutti i testi di Wikisource devono avere l'indicazione della fonte da cui provengono; e spesso i testi di cui viene chiesta l'importazione non ce l'hanno (ed è difficile recuperarla, specie se l'inserimento l'ha fatto un anonimo). Secondo, noi consigliamo il caricamento di testi con immagini a fronte, come detto da Alex. Terzo, secondo me non ha nemmeno molta importanza preservare la cronologia, perché i testi non sono contenuti originali, e in genere il contributo dell'utente caricatore si è limitato di fatto ad un CTRL-C, CTRL-V o poco più. Per tutti questi motivi credo che la cosa migliore, quando trovate su pedia un testo che vi interessa tenere, sia inserirlo da zero su Wikisource (cosa che può fare chiunque), individuando per prima cosa una fonte attendibile, meglio se djvu o pdf, e poi seguendo le nostre consuete procedure; il testo già presente su pedia può essere un utile supporto, ma la trascrizione va fatta dalla fonte. Per chi invece non può o non vuole caricare personalmente il testo, penso sarebbe utile (non solo per pedia ma in generale per il nostro pubblico) una pagina Wikisource:Richiedi un testo dove si possano segnalare testi che si vorrebbe vedere su Wikisource. Così quando un Wikisourciano si annoia e non sa cosa fare, può andarsi a scegliere un nuovo testo da caricare. :) (Poi ovviamente non è che uno richiede un testo e noi dobbiamo scattare sull'attenti e precipitarci a colmare la lacuna, eh! :D) Can da Lua (disc.) 10:47, 13 ott 2015 (CEST)

Ahahah! Fenomenale la battuta del Wikisourciano che si annoia!!!! Alex brollo (disc.) 11:03, 13 ott 2015 (CEST)

Quindi le richieste che non riportano il testo a fronte vanno respinte? Se sì provvederò a togliere i testi senza fonte dalle richieste di trasferimento e li proporrò per la cancellazione.

Sulla questione della cronologia non mi trovo particolarmente d'accordo, se su it.wikisource si carica un testo grazie al contributo di uno o più utenti di it.wikipedia è indispensabile tenerne traccia, vista anche la licenza con cui sono pubblicati i contributi sia qui che lì.

Gce (disc.) 16:48, 13 ott 2015 (CEST)

Testi cartacei e testi "nati digitali"

@Silvio Gallio Silvio risolleva una vecchia questione, ossia la possibilità di importare qui testi "solo digitali", ossia: mai stampati su carta (qualsiasi sia il formato dei file digitali in cui sono contenuti). Ovvio che la cosa mi imbarazza, perchè si sta parlando di un suo lavoro e conosciamo bene il valore dei suoi lavori del suo campo di interesse.

Vi sono due motivi per i quali l'idea di importare testi "nati digitali" mi impensierisce. Uno, la scarsa documentabilità dello stato del copyright; il secondo, del tutto diverso, la prospettiva di essere subissati da testi di grafomani che producono robaccia, il che comporterebbe la necessità di giudicare nel merito i testi; cosa facile in alcuni casi, assai difficile, controversa, foriera di litigi e polemiche acerrime in altri. Vero che anche la carta stampata può contenere robaccia, stampata a pagamento per conto di improbabili autori; ma un minimo di filtro c'è.

Vi propongo questo nuovo criterio di accettabilità per wikisource di un testo, a partire da una data x: "Su wikisource sono importabili solo i testi che abbiano su Commons il relativo file pdf/djvu". Commons è un grande progetto, capace di fare il pelo nell'uovo alle opere caricate, soprattutto per quanto riguarda il copyright; per un autore improbabile fai da te, offre qualche problemino nel caricamento, quindi filtrerebbe un po'.

Ovvio che poi sarà la nostra comunità a scegliere quali file di Commons eseguire l'importazione come pagine Indice, e soprattutto a scegliere su quali testi fare il faticoso lavoro che ne segue; tutto non si può fare. --Alex brollo (disc.) 10:56, 13 ott 2015 (CEST)

Alex, non sottovalutare i grafomani autori di robaccia: hanno risorse che non ci immaginiamo neppure (nei secoli non pochi di loro sono riusciti pure a farsi acclamare dalle accademie, e ora si pavoneggiano nella nostra biblioteca :D). Sarebbe comunque interessante vedere gli effetti di questo vincolo, positivi o negativi che siano (ad esempio vorrei proprio vedere Mizar, noto dimenticatore di infotesti, a doversela vedere con gli spietati Kancellatori di Kommons implacabili guardiani del Kopyright, invece che con bonaccioni come il sottoscritto :D) Però c'è un problema: chi ci dice che i testi digital born debbano essere per forza in djvu/pdf? Lo saranno se sono digital born ma print-oriented; ma se sono born for the web (perdonate gli anglicismi) è probabile che siano in altri formati (HTML o whatever). Quindi uno che deve fare, convertire da puro a testo a pdf (da cui sarà più difficile ri-estrarre il testo)? Can da Lua (disc.) 11:45, 13 ott 2015 (CEST)

Screenshot della wayback machine: Vedete il tasto save page, e via... ... Se serve n'autorizzazione (per esempio quando non fosse presente sul file l'etichetta CC-BY-SA) : mail+firma a OTRS e fatto... Per controllare... agli OTRSers serve sempre na url, ma non è mai detto che non possa essere ws/commons o na doppia ref. da wayback machine--C.R. (disc.) 12:14, 13 ott 2015 (CEST)

Pdf e djvu perchè voglio che chi carica un po' di fatica la faccia anche lui :-)

In particolare interessante il fatto che la conversione pdf->djvu, nei pdf searchable (ossia tutti quelli "nati digitali", è facilissima, immediata con pdf2djvu e senza alcun errore da OCR. Se esistesse un tool html->pdf saremmo a cavallo (probabilmente esiste! magari basta usare una "stampante pdf" e passargli la pagina html!). Non solo: siccome djView produce facilmente file tiff dalle pagine, la catenella pdf -> pdf2djvu -> djvu -> djView -> tiff è un sistema piuttosto comodo per estrarre i tiff da un pdf "sole immagini", se si vuole evitare software un po' difficilotto come imagemagick o, peggio, ghostprint. Ma i convertitori di immagini si moltiplicano peggio di conigli, chissà quante belle cose esistono. --Alex brollo (disc.) 14:23, 13 ott 2015 (CEST)

(conflittato)

Oh, bene! <J.Caesar mode on> Come inanemente si sforza di far comprendere, Silvio propone il problema NON perché egli sia dannatamente interessato a pubblicare su Source (il testo è già online, in un sito gestito da un'università e quindi...). Gli è sorto il problema per una piccola e -per lui- poco importante esperienza personale ed ha ravvisato che il problema -per quanto ricorda- non è stato sufficientemente eviscerato. Probabilmente ricorda male anche perché poco presente (eufem.) da qualche tempo. Ciò premesso, Silvio si rende conto che è stato discusso dei testi nati digitali (dove per digitali Silvio interpreta come file che possono essere lavorati - HTM etc). Silvio ritiene che un file pdf (o djvu), esattamente come ricorda Candalua qui sopra) è "print-oriented" e quindi generatore di testo a fronte che "certifica per sempre" l'attinenza del testo elettronico. <J.Caesar mode off>

Che poi il file debba essere inserito su BundesKommons è perfettamente normale e ovvio per avere il famoso servizio completo. Se no come arrivi al 100% e come lo blocchi?.

La documentabilità può venire tranquillamente via OTRS come giù accade e, pur certo non apprezzandola, non vedo il perché avere della "robaccia" debba impensierire. È presente -e senza testo a fronte- "robaccia" di un ben determinato periodo storico italiano. So what? Una biblioteca (come ci si sforza di apparire) mette tutto a disposizione. Se la robaccia non la cerca nessuno finirà nello scaffale in alto a sinistra ove son polvere e ragnatele. Se viene ricercata da molti significa che a molti serve e quindi il servizio della biblioteca è buono.

Le due righe del collega C.R. qui sopra sintetizzano ottimamente ma non volevo privarvi delle mie elucubrazioni, carenza che già da troppo tempo vi affligge. :P

En passant, ricordo che da tempo ho inserito tre o quattro testi che non hanno nemmeno il testo a fronte per (pigrizia dell'editore cartaceo) eppure nessuno si lamenta. Che poi il contenuto sia di ottima qualità è risaputo :D Silvio Gallio (disc.) 14:47, 13 ott 2015 (CEST)

P.S. intanto sono stato conflittato. Alex, mi sembra che ti stia zappando gli zoccoli in quanto stai dimostrando che tutte queste differenze non ci sono (non più) a causa delle immani possibilità del software.

@Alex_brollo Io non penso che il codice htm si deva spezzare a pdf/djvu... è codice in se... basta cercare la maniera di rappresentare stu codice mettendo affianco il codice originale (e.g.: screenshot wayback machine / screenshot OTRSato htm/pdf/djvu/txt/tex su commons)... Altri formati di qualità (e.g.: latex, txt, ) riporteranno contenuti liberi... Sui criteri di ammissibilità io opto-out :D, non ho un'opinione --C.R. (disc.) 18:18, 13 ott 2015 (CEST)

segnalo en:Public_Safety_Officer_Medal_of_Valor_Act_of_2001... mo' sono perplesso :S --C.R. (disc.) 19:19, 13 ott 2015 (CEST)

cmq bisogna fare lo screenshot, altrimenti si perde, esempio it.source-critical: Linee guida per l’interoperabilità semantica attraverso i Linked Open Data--C.R. (disc.) 20:04, 13 ott 2015 (CEST)

Cari amici, mi sono perso.... torno al mio djvu editor, ha ancora bisogno di attenzioni e di cure :-)

Ho gettato il sasso, adesso è il momento di nascondere la mano --Alex brollo (disc.) 21:19, 13 ott 2015 (CEST)

Vabbuò, io avendo cacciato fuori tutti gli esempi... mo' mi hai fatto venire il dubbio ahaha... perché su en.source fanno così? quale sarebbe la maniera corretta di sfruttare documenti ormai PD, nati digitali? partendo dei DDL pubblicati sulla carta (e pdf) perché i colleghi di ensource hanno scelto di trascrivere tutto a forza di copypaste senza fare proofreadpage? boh... Il mio POV, il perché del no go html->pdf sarebbe il limite proprio dei pdf (PDF 1.0 - 1.5) -pagine massimo 200 inch-... poi hanno fatto PDF 1.5> che permette lunghezze di 15e6 inches... ma le pagine lunghe sono poco pratiche (si dovrebbe controllare pure il limite della proofreadpage)... Poi il ritorno a capo sarebbe un problema (va persa la flessibilità html <p></p>)... Sull'ammissibilità vorrei sapere pure che ne pensate... essendo per esempio io non autorevole potrei scrivere pdf a tema (e.g.: poesie napoletane tiè :D), sul mio sito, e poi pretendere uno spazio qui... mentre che altri progetti come the wayback machine non avrebbero limiti (vogliono raccogliere tutto)... pensare che qualsiasi autore potrebbe comprare isbn (le risorsa che diceva Candalua) e mettere etichette CC-BY-SA... Che ne pensate voi su itsource? immagino che questa fosse la domanda iniziale di @alex brollo, scusa se mi trovi mmiez'a nu brainstorming con me stesso (linee guida lette)--C.R. (disc.) 00:59, 14 ott 2015 (CEST)