Wikisource:Bar/Archivio/2016.02

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Autopsia di una tabella

Stefano mi ha mandato una richiesta di aiuto per una tabella ostica, questa:

Intervalli	Nel 330, secondo		Errore di Callippo	Nel 430, secondo		Errore di Entemone
	Callippo	i moderni		Entemone	i moderni
	g.	g.	g.	g.	g.	g.
Equinozio di primavera
	94	94,17	-0,17	93	94,23	-1,23
Solstizio estivo
	92	92,08	-0,08	90	92,01	-2,01
Equinozio d'autunno
	89	88.57	+0,43	90	88,52	+1,48
Solstizio d'inverno
	90	90,44	-0,44	92	90,50	+1,50
Equinozio di primavera

E' una bella tabella, ricca di problemi. Se lo guardate, il codice sembra perfino abbastanza semplice. Che ne direste di "smontarla", pezzo per pezzo, in una pagina dedicata? Se sì, dove? Intanto, vi suggerisco di copiare il codice in Sandbox e di provare a modificarlo per vedere "l'effetto che fa". Alex brollo (disc.) 16:59, 29 dic 2015 (CET)

Nella sezione di Aiuto relativo all'uso delle tabelle, magari alla fine come approfondimento. --Stefano mariucci (disc.) 12:52, 4 gen 2016 (CET)

Public Domain Day 2016

Ciao a tutti, ogni anno il 1° gennaio ci porta un sacco di autori nel pubblico dominio.

Potete vedere le "new entry" nella nostra comoda Categoria:Morti nel 1945, oltre che nella pagina de:Benutzer:Gnom/Public Domain Day.

Oltre ai molti nazisti e fascisti (su tutti Hitler, Mussolini, Starace, Goebbels, etc..), abbiamo anche Pietro Mascagni e Ada Negri.

--Accurimbono (disc) 18:04, 3 gen 2016 (CET)

Ecco preparato un bell'indice. --Luigi62 (disc.) 21:23, 3 gen 2016 (CET)

Capperi, che bell'OCR... su nap.source, ricevuta la benedizione degli admin, sto sperimentando con molta soddisfazione tecniche di "caricamento bot di OCR pre-formattato", se venite a dare un'occhio trovate l'elenco dei caricamenti in mul:User:Alex brollo; sono OCR faticosi, perchè le immagini sono fotografiche e non scansioni, mi sto facendo un'esperienza di dewarping :-) --Alex brollo (disc.) 00:45, 4 gen 2016 (CET)

Ho messo in Wikisource:Pubblico dominio nel 2016 qualche altra opera trovata via SBN. Nemo 17:50, 7 gen 2016 (CET)

È finito l'OCR di una che ho messo in archive.org dopo averla ripulita con ScanTailor. Nemo 17:40, 9 gen 2016 (CET)

@Nemo bis Tempeste (IA), I suppose.... l'OCR mi pare ottimo, va senz'altro caricata su Commons come File:Negri - Tempeste.djvu, o qualcuno l'ha già caricata? Alex brollo (disc.) 10:47, 12 gen 2016 (CET)

Va bene, fatto anche l'indice allora: Indice:Negri - Tempeste.djvu (mi scuso, ho soppresso qualche pagina bianca per errore con ScanTailor; ho sistemato con pagelist). Nemo 22:58, 13 gen 2016 (CET)

Dubbi su centratura poem

Ho dei dubbi riguardo alla centratura di alcuni poem in https://it.wikisource.org/wiki/Indice:La_capanna_dello_zio_Tom,_1871.djvu Ho provato ad aggiungere il blocco centrato per avvicinarmi all'originale. Dite che può andare bene?

• Pagina:La_capanna_dello_zio_Tom,_1871.djvu/320
• Pagina:La_capanna_dello_zio_Tom,_1871.djvu/325
• Pagina:La_capanna_dello_zio_Tom,_1871.djvu/339

In quest'ultimo caso l'allineamento risulta un po' diverso dall'originale, che ne dite?

• Pagina:La_capanna_dello_zio_Tom,_1871.djvu/350

grazie Lorenza (disc.) 17:44, 4 gen 2016 (CET)

Beh, intanto complimenti per la cura con cui stai lavorando: fossero tutti attenti come te i nuovi utenti!

Le prime tre pagine sono ineccebpibili: un classico caso da {{Blocco centrato}}

Per la quarta pagina io mi accontento di comìè ora, ma se volessimo fare i perfettini basterà aggiungere dopo il poem all'inzio di ogni verso tanti spazi quanti ne necessitino per ottenere il risultato: tieni conto che il rientro minimo standard è di cinque spazi, dunque usa multipli di cinque. Quando questa operazione è ripetitiva esiste il bottone apposito che indenta appunto di cinque spaziad ogni clic. - εΔω 18:05, 4 gen 2016 (CET)

Mi associo ai complimenti per lo sforzo di formattazione. Io suggerisco però di usare il codice Blocco centrato fuori, e non dentro, poem. Allora assume le propprietà di un semplice "box" al cui interno poem funziona normalmente. Visto che l'argomento ti piace, ci sono altri due modi di "centrare" un poem:

1. usare il template {{ms}} che sta a indicare "margine sinistro", e permette di spostare a destra quanto si vuole il poem; da usare anche lui fuori di poem;
2. usare un codice tabella, con un'unica cella contenente poem, e poi usare align=center (oppure align=right per i casi un cui il "blocco poem" va allineato a destra). --Alex brollo (disc.) 15:00, 5 gen 2016 (CET)

In Pagina:La capanna dello zio Tom, 1871.djvu/320 ho fatto due modifiche: il tl Blocco centrato fuori e non dentro poem e il tag <i>...</i> per il corsivo su versi multipli in un colpo solo. Qui sotto un esempio di come si otterrebbe lo stesso risultato con table e stile:

Recordare, Jesu pie,
   Quod sum causa tuœ viœ,
   Ne ma perda: illa die.
Quœrens ma sedisti lassus.
   Redemisti crucem passus,
   Tantus labor non sii cassus.

--Alex brollo (disc.) 15:49, 5 gen 2016 (CET)

Grazie ancora, mi metto a studiare. Avevo provato ad usare il {{Blocco centrato}} all'esterno, ma non mi funzionava, chissà cosa facevo. Ps ma queste cose non si trovano in qualche help, vero? Lorenza (disc.) 16:35, 5 gen 2016 (CET)

@RomanoLorenza Ho sempre in mente la possibilità di creare una specie di "catalogo dei problemi e delle soluzioni", costruito raccogliendo esempi concreti di formattazione, con link alla pagina dove è stata applicata la formattazione. Il problema è che per quasi tutti i problemi di formattazione ci sono varie soluzioni possibili, e poi ci sono moltissimi casi combinati (nel tuo caso, per esempio, poem + centratura); al momento la soluzione più ragionevole è: se il risultato che si è ottenuto con qualche tentativo (senza impazzire!) non è soddisfacente, chiedere aiuto qui in bar - esattamente come hai fatto. Al momento mi pare che non sia mai successo che l'aiuto non venga dato, se non per dimenticanza... i wikisourciani più sono esperti, e più si rendono conto che wikisource è un progetto veramente difficile, e che l'aiuto e la collaborazione sono assolutamente indispensabili. Alex brollo (disc.) 09:33, 8 gen 2016 (CET)

Politica (Aristotele)

Τὰ πολιτικὰ (citata qui come De Republica) mi dà occasione per sollevare un problema. A volte abbiamo più edizioni di un testo, in particolare di testi che sono stati scritti in altra lingua e quindi a volte con più traduzioni. Giusto per fare esempio di qualche poeta minore: Iliade, Odissea, Eneide.

Ora se lo colleghiamo come "testo citato" non sempre ci si riferisce alla traduzione di Monti, Pindemonte o Annibal Caro, ma a una generica edizione oppure addirittura alla edizione in greco.

In alcuni casi, come appunto "La politica" di Aristotele abbiamo addirittura due edizioni della stessa traduzione. A me sembra più corretto avere una pagina "La politica (Aristotele)" in cui vengano indicate le varie edizioni o le diverse traduzioni (prima o poi ne arriveranno altre, è sicuro).

Esiste un motivo (intelligente) per non farlo?

--Carlo M. (disc.) 18:53, 5 gen 2016 (CET)

Penso che la cosa più corretta è che puntino all'"opera". Sarà quindi necessario creare la pagina Opera se non esiste. --Luigi62 (disc.) 19:20, 5 gen 2016 (CET)

Avevo provato qualcosa di simile qualche giorno fa in questa pagina con l'idea poi di segnalarla al bar, ma mi ero dimenticato. Ne approfitto per chiedere la vostra opinione. --Luigi62 (disc.) 19:27, 5 gen 2016 (CET)

Vedere qui, --Xavier121 01:44, 6 gen 2016 (CET)

Esatto. Se, come avviene generalmente, non viene citata una edizione singola, ma l'opera in generale, andrebbe usato il NS:Opera che dovrebbe servire anche a questo. Purtroppo il sistema non è ancora rodato bene (categorie, link, tecnicismi e rimandi vari...) e andrà sistemato. --Accurimbono (disc) 09:23, 7 gen 2016 (CET)

Una richiesta agli esperti: il template {{TestoCitato}} non potrebbe prima cercare se esiste un'"Opera:Xyz", poi se non esiste cerca il testo "Xyz"? L'idea è che se in futuro si aggiunge una pagina "Opera" non sarà necessario andare a correggere ogni singolo richiamo. Come proposta alternativa creiamo un template {{OperaCitata}} da usare al posto di {{TestoCitato}} quando non è specificata una ben precisa edizione. --Luigi62 (disc.) 18:22, 10 gen 2016 (CET)

Dubbio su indicazione nota con asterisco

In questa pagina https://it.wikisource.org/wiki/Pagina:Francesco_Ambrosi,_Trento_e_il_suo_circondario_descritti_al_viaggiatore,_1881.djvu/161, e in tutte le altre dello stesso testo che hanno delle note, queste sono sempre indicate da un asterisco fra parentesi (*). Nell'inserire il tag della nota però questa viene indicata con un numero. È corretto così o c'è un modo per trasformare il numero in asterisco? Grazie --EusebiaP (disc.) 22:20, 5 gen 2016 (CET)

No, tranne casi particolarissimi usiamo <ref>....</ref> qualsiasi sia il formato dell'indicazione della nota, e accettiamo il suo output normale anche se differente da quello originale. Le eccezioni sono costituite dai pochi (per fortuna) casi in cui ci siano tipologie diverse di note sulla stessa pagina: e anche in quel caso, occorre scendere a compromessi. --Alex brollo (disc.) 16:46, 6 gen 2016 (CET)

Problema con successione pagine

Ciao a tutti, ho un problemino non da poco: in una successione di pagine me ne è saltata una, e (mea culpa) me ne sono accorta solo ora, peraltro dietro indicazione della mia rilettrice di fiducia. Mi spiego meglio: qui inizia la successione di pagine che ci interessa, con la 56; a seguire le pagine 58, 59, 60, immagine (61) e solo dopo questa la 57, slittata qui probabilmente in sede di rinomina delle digitalizzazioni. Esiste un bot in grado di spostare la pagina nella giusta posizione? Come si può fare? Grazie a tutti --Pign8 (disc.) 10:21, 7 gen 2016 (CET)

No problem, si può fare perfino a mano senza bot, probabilmente però servono i "privilegi" di sysop; ci penso io (a meno che qualcuno non mi anticipi). Alex brollo (disc.) 14:42, 7 gen 2016 (CET)

@Pign8 Vedo che c'è anche da sistemare il pagelist in pagina Indice e da aggiungere un pò di section.... per un po' lavorerò solo a questo libro, se vuoi segui i lavori dai miei contributi. Dimenticavo: va anche manipolato il file djvu, anzi, bisogna iniziare da quello, risistemando le pagine al posto giusto. Tutto fattibile. Comincio stasera. --Alex brollo (disc.) 15:17, 7 gen 2016 (CET)

@Alex brollo Grazie infinite, davvero!! Ho iniziato a lavorare su Wikisourc solo da tre mesi e ho ancora tanto da imparare... sapere che tutte le volte che ho un problema mi basta segnalarlo per trovare qualche anima pia ed esperta pronta ad aiutarmi è bellissimo! Grazie ancora --Pign8 (disc.) 15:50, 7 gen 2016 (CET)

@Pign8 Riallineamento pagine e djvu ok; attenzione a svuotare la cache del pc per vedere l'effetto (sembra tutto scombinato ma non lo è). A stasera per il lavori su pagelist.

PS: in source c'è tutto il bello di wiki senza gli stress di pedia ;-) --Alex brollo (disc.) 16:15, 7 gen 2016 (CET)

Lu cunto de li cunti

Lu cunto de li cunti, Vol.I. è al SAL 99,99 %, mancano le sole 2 pagine 509 e quella successiva.

In queste 2 pagine non riesco ad allineare le virgolette prima del numero di pagina.

Avrei pensato di fare così come potete vedere nella mia pagina utente oppure qualcuno può spiegarmi (facile, facile) come fare?

Se non ci sono problemi comunque io preferirei fare come ho provato sulla mia pagina utente, (più semplice per me da lavorarci).

Grazie, Saluti e buon 2016 a tutti --Utoutouto (disc.) 20:44, 9 gen 2016 (CET)

Ecco il mio approccio "spannometrico", il cui risultato è piuttosto artigianale ma valido se applicato con oculatezza. dato che l'ultimo pezzeto della riga (quello con "pag.+ numero") non è altro che un elemento allineato a destra, ho aggiunto tra "pag." e il Numero tanti &nbsp; quanti servono per allineare finemente le » nelle varie righe. - εΔω 23:39, 9 gen 2016 (CET)

Va quasi bene. Tuttavia c'è una soluzione più pulita in base a questa possibile regola: "se l'elemento pagina contiene uno spazio, allora ciò che precede il primo spazio va allineato a sinistra (precisamente: ficcalo dentro un codice <span style="float:left">...</span>) e quello che lo segue va allineato a destra". Il problema ha due pezzi, il primo sembra funzioni (vedi l'ultima modifica di Modulo:VoceIndice, adesso si tratta di ripassare Scribunto per tradurre in codice la frase... se mi riesce il trucco sarà compatibile con il codice già presente e non servirà alcun trucco o parametro aggiuntivo. Poi occorrerà verificare in modalità paranoide, ma potrebbe funzionare. E' un problema che mi infastidisce da parecchio.... --Alex brollo (disc.) 00:30, 10 gen 2016 (CET)

Sembra che funzioni :-) ma adesso occorre la verifica paranoide. Attenzione: occorre lasciare uno spazio fra il primo e il secondo elemento. E se nel campo pagina c'è un template senza un primo elemento carattere + spazio, sono guai, adesso che ci penso. Domani è un altro giorno.... pronti al rollback! Segnalatemi le pagine eventualmente devastate. Alex brollo (disc.) 01:03, 10 gen 2016 (CET)vada bene

Mi pare che vada bene, però ci sarebbero da sistemare i puntini che si sovrappongono al testo. Saluti --Utoutouto (disc.) 11:06, 10 gen 2016 (CET)

WIP.... ci stavo giusto lavorando :-)

Vediamo adesso, l'unica regola da seguire è "per il simbolo "come sopra" usare il carattere » oppure „ seguito da uno spazio".

Introduzione |||

 Pag. ix

I, |||

Vita del Basile — Opere italiane |||

   » xi

II, |||

Letteratura napoletana in dialetto — Opere napoletane del Basile |||

   » lxiv

III, |||

Il Cunto de li Cunti come opera letteraria |||

   » xcv

IV, |||

Fortuna letteraria del Cunto de li Cunti |||

   » cxxviii

Sono soddisfatto; quardate il codice, non c'è più bisogno di nessun &nbsp; nè di nessun template {{nbsp}}. Alex brollo (disc.) 14:57, 10 gen 2016 (CET)

C'è un ultimo problema, gli allineamenti delle sezioni sotto "Jornata", la soluzione che propongo è il nuovo template {{sd}} che dovrebbe risovere questo caso, ed altri. Provo ad applicarlo.Alex brollo (disc.) 18:02, 10 gen 2016 (CET)

Template Sd (sigla di sinistra-destra)

Il template Sd mi risolve un problema fastidioso: mettere in una cella larga tot due pezzi di testo, uno allineato a destra, uno a sinistra, senza usare una tabella. Esempio:

<div style="width:0">
{{sd|t.|I.|5em}}
{{sd|t.|VIII.|5em}}
{{sd|t.|XXVIII.|5em}}
</div>

Risultato:

t.I. t.VIII. t.XXVIII.

Sento che mi sarà utile. Alex brollo (disc.) 15:26, 11 gen 2016 (CET)

Sento che lo sposterò presto ad un nome più comprensibile (appena mi riesce di pensarne uno)... Can da Lua (disc.) 18:05, 11 gen 2016 (CET)

Intanto che tu pensi.... vado a mettere giù un po' di doc per la precedente trovata, quella che risolve il malefico problema dei caratteri "come sopra", dentro {{Vi}}. --Alex brollo (disc.) 22:15, 11 gen 2016 (CET)

Nuovo wikimediano in residenza alla BEIC

Ciao a tutti,
ho avvicendato Federico Leva come wikimediano in residenza alla BEIC di Milano (Wikisource:Collaborazioni/BEIC). Come tale mi vedrete qui abbastanza spesso: nei prossimi giorni cercherò anzitutto di prendere mano alle cose fatte l'anno scorso e continuare quelle rimaste interrotte. Poi un po' alla volta selezioneremo nuove, bellissime opere da inserire. Confidiamo nei suggerimenti, nel prezioso aiuto e nell'esperienza degli utenti di Wikisource. Grazie in anticipo! --Marco Chemello (BEIC) (disc.) 17:40, 11 gen 2016 (CET) (alias Marcok)

• --Xavier121 20:32, 11 gen 2016 (CET)

E' senz'altro una splendida notizia che il BEIC abbia replicato l'esperienza del wikimediano in residenza, anche se con un avvicendamento.

Nel marzo dello scorso anno al Convegno delle Stelline avevo proposto una collaborazione in senso inverso che cioè la BEIC accogliesse nel suo catalogo lavori caricati su wikisource: in occasione del bicentenario della nascita di Gaetano Cantoni, poi solennemente ricordata dalla facoltà di Agraria di Milano , Wikisource stava lavorando su 5 testi molto significativi. Proposte simili, a mio avviso, possono essere rilanciate.

Ci potrebbero essere anche proposte completamente nuove: Uno degli ambiti di futuro sviluppo del BEIC è la collaborazione con le Biblioteche comunali di zona di Milano [1]. Noi potremmo anticipare un esperimento con la sezione ipovedenti della biblioteca di zona di Via Valvassori Peroni. [2], [3] Se interessa posso trasmettere il materiale raccolto per il progetto.Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 06:53, 12 gen 2016 (CET)

Benvenuto --Accurimbono (disc) 17:37, 12 gen 2016 (CET)

Tech News: 2016-02

Ultimo bollettino tecnico dalla comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche recenti

• Wikimedia non utilizza più comScore per le statistiche sui visitatori. [4]
• Puoi creare grafici interattivi utilizzando l'estensione Graph. È disponibile un tutorial su come crearli. [5]

Problemi

• Some pages do not turn in up in categories where they should be. This is because link tables are sometimes not populated. [6]

Modifiche di questa settimana

• L'estensione Nuke ora funziona con Flow. Questo renderà più semplice gestire lo spam in Flow. [7]
• I caricamenti di nuovi file saranno controllabili tramite patrolling. [8]
• Internet Explorer 8 non avrà più il supporto per it:JavaScript. Sari comunque in grado di navigare e modificare Wikipedia se utilizzi Internet Explorer 8, ma non potrai utilizzare alcune funzionalità. Il problema può essere risolto aggiornando il programma o passando a un altro browser. [9][10]

Incontri

• Puoi unirti al prossimo incontro con il team VisualEditor. Durante l'incontro puoi comunicare agli sviluppatori quali sono i problemi più gravi. L'incontro si terrà il 12 gennaio alle 20:00 (UTC). Scopri come unirti.

Modifiche future

• Gli URL nel feed IRC per gli elementi recenti non saranno riscritti per decrittare gli HTTP. Questo potrebbe creare problemi ai bot che dipendono dai feed IRC. [11]
• Le etichette per la modifica wikitesto e la modifica visuale saranno combinate in una singola tabella. Sarai in grado di scegliere quale preferisci. Se non sei registrato, la tua scelta sarà salvata come cookie del tuo browser. Puoi provare la singola tab di modifica. [12][13]
• È disponibile una funzionalità beta che aggiunge collegamenti allo stesso argomento presente su altri progetti Wikimedia. Questa funzionalità funziona similmente ai collegamenti in altre lingue per le voci Wikipedia. Uscirà dallo status di funzionalità beta e verrà attivata per chiunque a gennaio. Le Wiki che non vogliono effettuare il passaggio possono decidere di disabilitare la funzione. [14][15]
• La differenza tra "notifiche" e "messaggi" è ancora non chiara a molti. Gli sviluppatori chiedono commenti sulla task Phabricator o su MediaWiki.org in modo che la funzionalità possa essere migliorata. Puoi commentare nella tua lingua se non sei in grado di scrivere in inglese.

Tech news preparate dai tech ambassadors e pubblicate dai bot • Contribuisci • Traduci • Ottieni aiuto • Dai la tua opinione • Iscriviti o disiscriviti.

17:59, 11 gen 2016 (CET)

Idea strampalata

Come qualcuno di voi sa, ho una applicazione (ex novo, scritta "alla mia maniera", ossia: ben lontano da bene) che permette di editare comodamente, in un'interfaccia utente assai simile a quella del nsPagina, lo strato testo di un file djvu, parola per parola, rispettando (e in buona parte potendo modificare) il "mappaggio" interno dei blocchi di testo.

Il limite/la cosa interessante è che lo script funziona offline senza alcuna necessità di un collegamento internet.

L'idea folle è: questo script, lavorando offline, può essere usato anche senza una connessione internet; e in teoria, potrebbe essere usato come "lavoro riabilitativo" in ambiente carcerario, dove la connessione internet crea notevolissimi problemi di sicurezza. Fatte le opportune verifiche, non è escluso che si possa ipotizzare, in qualche carcere particolarmente avanzato, la possibilità di offrire questa possibilità che potrebbe concretizzarsi in un progetto di collaborazione fra istituzioni (es. una biblioteca e una struttura carceraria).

Non ho la più pallida idea di come, e a chi, proporre questa pazza idea. --Alex brollo (disc.) 09:16, 13 gen 2016 (CET)

Il lavoro carcerario, per ovvie ragioni va remunerato. Anche gli ebook editi nell'ambito del programma L.I.A. (Libri Italiani Accessibili) hanno alcune fasi che si svolgono in carcere. Per attività che non comportano vendite al mercato, si deve pensare ad inserire la proposta in qualche bando che dia il supporto finanziario. Ad esempio a Dicembre è scaduto un bando indetto da Fondazione Vodafone, che sarebbe stato molto adatto. Lunedì prossimo scade un bando del Comune di Milano e sono in contatto con una associazione che vuole presentare una domanda in tema di ebook. Solo in teoria si farebbe ancora in tempo ad inserire la possibilità di utilizzare l'apporto remunerato di persone in condizione di svantaggio, ma per rendere poi operativa la cosa si deve tener conto che il lavoro carcerario presuppone previ accordi con la direzione del carcere o con qualche cooperativa che già ci opera. Il discorso, poi, per varie ragioni può essere supportato solo da persone che abbiano una vocazione speciale, se no ci si arrende alla prima difficoltà.

P.S. Ci vorrebbe forse un posto dove segnalare via via i bandi aperti e vedere quali sono le iniziative da prendere e chi se la sente di contribuire.Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 10:23, 13 gen 2016 (CET)

Grazie delle informazioni. Non avevo nemmeno la cognizione degli aspetti economici; tenuto conto di questo aspetti, il mio prodotto è fortemente malmaturo, l'unica cosa da fare sarebbe mettersi in contatto con qualche cooperativa/associazione di questo tipo e proporre l'idea grezza così come sta, perchè la valutino e - se giudicata interessante - la sviluppino come si deve. Se hai qualche indirizzo, mandamelo; faccio un tentativo e poi non ci penso più. --Alex brollo (disc.) 10:25, 14 gen 2016 (CET)

Wikisourciano in Residenza in un carcere? Potresti essere il primo! --Ricordisamoa 11:36, 14 gen 2016 (CET)