Wikisource:Bar/Archivio/2021.03: differenze tra le versioni

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{{Citazione|[...] mica Wikisource è obbligatorio! WMF e tutta la comunità non vuole arrivare al punto in cui gli eredi reclamano la rimozione dei contenuti (che potrebbe anche arrivare sotto forma di una bella denuncia e lì io sarei felice di dare la lista di IP e utenti coinvolti) [...] Ruthven (msg) 16:52, 3 mar 2021 (CET)}}{{-1}} Il livello raggiunto è talmente basso, degradante, inqualificabile, fuori luogo, arrogante, '''minatorio''', che si fatica a considerare di un ''responsabile''. Nuoce al progetto, allo storia lodevole del nostro volontariato, all'impegno profuso con metodica applicazione, alla maniacale scrupolosa attenzione ai dettagli, legali e tecnici, nel nostro continuo confronto con enti di ricerca università e biblioteche (argomenti questi che affrontiamo da decenni). Ritengo l'intera comunità profondamente umiliata dal modo in cui il gruppo OTRS, o sedicente tale, ha affrontato la questione e mi guarderò bene dal coinvolgere chi sa poco o nulla di quello che si fa qui: una caccia alle streghe, al furbo di turno, una comunità dipinta come come immatura e sprovveduta, persino incapace di darsi un decente veste grafica. Saluto il resto dei compagni e prendo un periodo di congedo (solo edit ''puri'', non pingatemi). Buon Wikisource a tutti comunque e sempre... :) '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 13:17, 7 mar 2021 (CET)
{{Citazione|[...] mica Wikisource è obbligatorio! WMF e tutta la comunità non vuole arrivare al punto in cui gli eredi reclamano la rimozione dei contenuti (che potrebbe anche arrivare sotto forma di una bella denuncia e lì io sarei felice di dare la lista di IP e utenti coinvolti) [...] Ruthven (msg) 16:52, 3 mar 2021 (CET)}}{{-1}} Il livello raggiunto è talmente basso, degradante, inqualificabile, fuori luogo, arrogante, '''minatorio''', che si fatica a considerare di un ''responsabile''. Nuoce al progetto, allo storia lodevole del nostro volontariato, all'impegno profuso con metodica applicazione, alla maniacale scrupolosa attenzione ai dettagli, legali e tecnici, nel nostro continuo confronto con enti di ricerca università e biblioteche (argomenti questi che affrontiamo da decenni). Ritengo l'intera comunità profondamente umiliata dal modo in cui il gruppo OTRS, o sedicente tale, ha affrontato la questione e mi guarderò bene dal coinvolgere chi sa poco o nulla di quello che si fa qui: una caccia alle streghe, al furbo di turno, una comunità dipinta come come immatura e sprovveduta, persino incapace di darsi un decente veste grafica. Saluto il resto dei compagni e prendo un periodo di congedo (solo edit ''puri'', non pingatemi). Buon Wikisource a tutti comunque e sempre... :) '''[[Utente:Xavier121|<span style="color:orange;">X</span><span style="color:black;">avier</span>]][[Discussioni_utente:Xavier121|<span style="color:orange;">1</span><span style="color:black;">21</span>]]''' 13:17, 7 mar 2021 (CET)
:Trovo anche io che quella frase di Ruthven sia stata una caduta di tono. Voglio presumere la buona fede e lo attribuisco cmq alla voglia di fare bene per il progetto, per cui me dimentico, non ha senso recriminare ogni parola scritta male. Il punto che lui ha sollevato su ''La difesa della razza'' è ahimè non peregrino, anche se - da professionista che lavora da anni nell'ambito delle biblioteche digitali e vede come davvero fanno le cose editori ed istituzioni - rimango sempre più convinto che la vecchia tendenza wiki dell'essere "più realisti del re" non se n'è certo andata: e con ciò intendo il fatto di interpretare la legge come una scritta di fuoco discesa dal cielo, quando nella realtà questa viene interpretata e stirata e tirata in tutte le direzioni. Solo perché non siamo avvocati ma volontari siamo così "spaventati": interpretare la legge nella maniera sempre più conservativa possibile credo faccia un danno al progetto, perché pone tutti gli oneri sempre su chi digitalizza, come l'onere di fare ricerche biografiche su tutti gli autori di tutti gli articoli. Posso assicurarvi che le biblioteche questo non lo fanno, né all'estero né in Italia (sto giusto curando una digital library di un quotidiano italiano che arriva al 1949 e non si sono nemmeno sognati di fare ricerche. Facciamo vedere le scansioni del giornale e via). Io userei un approccio più probabilistico, cercando di capire quanta probabilità c'è di ricevere delle segnalazioni, cercando di rispettare più possibile il Principio di precauzione WMF.
::Trovo anche io che quella frase di Ruthven sia stata una caduta di tono. Voglio presumere la buona fede e lo attribuisco cmq alla voglia di fare bene per il progetto, per cui me dimentico, non ha senso recriminare ogni parola scritta male. Il punto che lui ha sollevato su ''La difesa della razza'' è ahimè non peregrino, anche se - da professionista che lavora da anni nell'ambito delle biblioteche digitali e vede come davvero fanno le cose editori ed istituzioni - rimango sempre più convinto che la vecchia tendenza wiki dell'essere "più realisti del re" non se n'è certo andata: e con ciò intendo il fatto di interpretare la legge come una scritta di fuoco discesa dal cielo, quando nella realtà questa viene interpretata e stirata e tirata in tutte le direzioni. Solo perché non siamo avvocati ma volontari siamo così "spaventati": interpretare la legge nella maniera sempre più conservativa possibile credo faccia un danno al progetto, perché pone tutti gli oneri sempre su chi digitalizza, come l'onere di fare ricerche biografiche su tutti gli autori di tutti gli articoli. Posso assicurarvi che le biblioteche questo non lo fanno, né all'estero né in Italia (sto giusto curando una digital library di un quotidiano italiano che arriva al 1949 e non si sono nemmeno sognati di fare ricerche. Facciamo vedere le scansioni del giornale e via). Io userei un approccio più probabilistico, cercando di capire quanta probabilità c'è di ricevere delle segnalazioni, cercando di rispettare più possibile il Principio di precauzione WMF.
:E infatti, nel caso specifico, penso che comunque ''La difesa della razza'' sia un caso a rischio su cui bisogna stare attenti. Più di altre riviste passate su cui non credo sarebbe corretto e giusto che ci prendessimo l'onere di fare ricerche biografiche su tutti gli autori di tutti gli articoli. Cerchiamo di trovare una soluzione che non isoli gli articoli singoli ma mantenere cmq su WS la presenza delle riviste. [[User:Aubrey|Aubrey]] ([[User talk:Aubrey|disc.]]) 09:52, 8 mar 2021 (CET)
::E infatti, nel caso specifico, penso che comunque ''La difesa della razza'' sia un caso a rischio su cui bisogna stare attenti. Più di altre riviste passate su cui non credo sarebbe corretto e giusto che ci prendessimo l'onere di fare ricerche biografiche su tutti gli autori di tutti gli articoli. Cerchiamo di trovare una soluzione che non isoli gli articoli singoli ma mantenere cmq su WS la presenza delle riviste. [[User:Aubrey|Aubrey]] ([[User talk:Aubrey|disc.]]) 09:52, 8 mar 2021 (CET)

Versione delle 10:53, 8 mar 2021

Archivio delle discussioni del mese di marzo dell'anno 2021

Categoria: Archivio Bar 2021 Bar   Archivio    marzo 2021 


Temporanea emigrazione

Sfruttando il fatto che i viaggi internazionali virtuali non sono limitati da COVID, mi sposto per un po' su lawikisource, per proseguire con i lavori su Lettere (Campanella). Pingatemi se serve qualcosa qui.... purchè non abbia nulla a che fare con La difesa della razza. ;-) --Alex brollo (disc.) 14:11, 1 mar 2021 (CET)[rispondi]

Ciò che non è contenuto del testo è sotto tutela?

Ho notato di recente che è in corso di digitalizzazione un volume di Pavese pubblicato da Einaudi nel 1961 qui. A questo punto mi sono chiesto: ma esiste una tutela dei diritti non solo del contenuto del testo ma anche di tutto il resto? Ovvero, quell'edizione di Pavese della Einaudi ha un certa grandezza e tipo di caratteri, una certa impaginazione (dimensioni pagine, numero di righe per pagina...) e così via. Anche questi aspetti sono tutelati e sotto diritti oppure no? Naturalmente questo porta a discussioni su quanto è possibile fare "copie anastatiche" digitali di un'edizione pubblicata magari solo due anni fa ma con contenuto testuale di pubblico dominio. Qualcuno di voi ne sa di più? --Myron Aub (disc.) 19:25, 1 mar 2021 (CET)[rispondi]

Esiste un diritto di 20 anni dalla pubblicazione, su quelle cose che dici. Quindi siamo tranquilli. Aubrey (disc.) 11:11, 2 mar 2021 (CET)[rispondi]

20:08, 1 mar 2021 (CET)

Wikifunctions logo contest

02:50, 2 mar 2021 (CET)

convenzioni di ortografia

Sto rileggendo Indice:Peregrinaggio di tre giovani figliuoli del re di Serendippo.djvu, che non dovrebbe avere problemi di copyright :-) Essendo un testo del '500 ci sono varie peculiarità: non ho problemi a normalizzare le ƒ in s e le ß in ss, ma mi chiedo come fare per gli accenti di solito mancanti. Se trovo scritto "eta" non correggo in "età", giusto? --.mau. (disc.) 09:26, 2 mar 2021 (CET)[rispondi]

@.mau. Di passaggio in corsa: giusto. Valgono comunque Wikisource:Convenzioni di trascrizione. --Alex brollo (disc.) 22:22, 3 mar 2021 (CET)[rispondi]
@.mau. eta, certamente. BTW: ſ non f. --Carlo M. (disc.) 19:26, 4 mar 2021 (CET)[rispondi]
era ƒ, non f. Al volo non avevo la ess giusta e ho trovato il carattere più vicino... --.mau. (disc.) 21:42, 4 mar 2021 (CET)[rispondi]

problemi pubblicazione modifiche Pagina:Gazzetta Musicale di Milano, 1842.djvu/7

Buongiorno, mi chiamo Montrasio Alice e sto svolgendo uno stage presso Wikimedia Italia. Nel pubblicare le modifiche relative alla terza pagina della Gazzetta Musicale di Milano sono incappata in questo messaggio di errore che cito "Errore: Questa azione è stata ritenuta pericolosa e quindi impedita in base a una verifica automatica. Se si ritiene che l'azione in questione sia costruttiva, contattare un amministratore e informarlo su ciò che si stava tentando di fare. Questa è una breve descrizione della regola che è stata violata: Solo gli utenti confermati possono aggiungere/togliere molto testo", il quale non mi ha permesso di pubblicare le modifiche apportate alla pagina.--Alice montrasio (WMIT) (disc.) 11:01, 2 mar 2021 (CET)[rispondi]

Anche procedendo con modifiche più piccole compare lo stesso errore --Alice montrasio (WMIT) (disc.) 11:13, 2 mar 2021 (CET)[rispondi]

Non ho capito quale pagina. Ho appena creato Pagina:Gazzetta Musicale di Milano, 1842.djvu/7 indicata nel titolo della sezione... --.mau. (disc.) 12:00, 2 mar 2021 (CET)[rispondi]
Ciao mau, grazie, era questa l'operazione su cui Alice veniva bloccata. Tu sai quanto ci vuole per diventare autoconfirmed qui su wikisource? 4 giorni e 50 edit come su Wikipedia? Grazie, ciao. --Marta Arosio (WMIT) (disc.) 12:32, 2 mar 2021 (CET)[rispondi]
Grazie mau! --Alice montrasio (WMIT) (disc.) 12:34, 2 mar 2021 (CET)[rispondi]
@Alice montrasio (WMIT), Marta Arosio (WMIT) Forse potrebbe essere utile chiedere ad un Burocrate l'assegnazione del diritto di Utente confermato così da non avere problemi con il filtro. Ps. @.mau. sono qua le modifiche bloccate dal filtro --Samuele2002 (disc.) 12:43, 2 mar 2021 (CET)[rispondi]
@Samuele2002 grazie mille!! --Marta Arosio (WMIT) (disc.) 12:53, 2 mar 2021 (CET)[rispondi]
@Samuele2002 Grazie Samuele2002! --Alice montrasio (WMIT) (disc.) 12:55, 2 mar 2021 (CET)[rispondi]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── tenete conto che io non ho nessun privilegio particolare su wikisource, se non essere autoconvalidato... (non che mi serva altro, passo solo ogni tanto un po' di tempo qui). Però se serve posso appunto creare le nuove pagine. --.mau. (disc.) 15:34, 2 mar 2021 (CET)[rispondi]

È un problema solo mio?

Salute e pistacchio. Accade che passando a 'Pedia vedo che un Enzobot ha pistolato la voce "storia delle ferrovie in Italia" [[3]] dove viene lavorato un paio di link. (uno è a questa pagina Di una grande strada a rotaie di ferro nel Regno di Napoli ma bisogna andare su 'Pedia per vedere l'effetto che fa). "Prima", mi pare che il link fosse (imho correttamente) legato al documento presente qui su Source (occhio - anche in forma scansionata' quindi (sempre imho) fonte affidabile) e tra l'altro -credo- inserito qui su Source da noi (io?) non scaricandolo da I.A.. Adesso, e non so da quanto tempo, il link è diventato lunghissimo, fa partire anche un legame con Internet Archive e in alto appare la waybackmachine. Già questo lo trovo assurdo. Per di più cliccando sul libricino nel riquadro del titolo della nostra pagina linkata, anziché mandarmi alla pagina Indice mi viene detto che non è un file.djvu e tutto si blocca. Non è la prima volta che mi succede ma non ci avevo fatto caso. Qualcuno che ci capisce può confermare/detrarre/ritrarre? Immagino di non essere stato chiaro ma nel caso sono qui in giro. Ciao a tutti --Silvio Gallio (disc.) 08:58, 6 mar 2021 (CET)[rispondi]

Già che ci sono, segnalo che, da un po' di tempo, mi accade (anche) di non riuscire in un altro malippo. Ad esempio (ma mi è già successo nei giorni scorsi con un file di Zio Carlo) Pagina:Lettere e testimonianze dei ferrovieri caduti per la patria, 1921.djvu/10. Se clicco su quell'accento circonflesso che mi dovrebbe mandare al NS0, mi appare un'intera pagina che mi dice (falsamente) che non si tratta di un fila Djvu. Come ripeto, mi sta succedendo da qualche tempo ma -come sapete- non frequento molto e pensavo che fosse un caso singolo. Invece sembra di no. O sono solo io? (Win10 + di solito uso Chrome ma me lo fa anche con FF. Non fatemi provare con quegli altri, eh!:) --Silvio Gallio (disc.) 09:21, 6 mar 2021 (CET)[rispondi]
@Silvio Gallio Orpo, non son riuscito a riprodurre nè l'uno, nè l'altro dei due problemi.... :-(
Vediamo se altri hanno più fortuna. Ti succede anche come utente "sloggato"? Alex brollo (disc.) 10:07, 6 mar 2021 (CET)[rispondi]
Ciao Alex. Sei partito dal link nella voce di 'Pedia? Comunque se mi sloggo dopo dovrei scavare in giardino per ritrovare la PW. Se proprio è necessario... Ma proprio proprio. :( --Silvio Gallio (disc.) 10:36, 6 mar 2021 (CET)[rispondi]
@Silvio Gallio faccio fatica a capire di cosa si stia parlando, in quanto vedo tutto regolarmente. D'altra parte, ma non secondariamente il mio bot (EnzoBot) ha solo sostituito "deadurl" con "urlmorto", come da manuale del Template:Cita web di Wikipedia. Archenzo (disc.) 11:45, 6 mar 2021 (CET)[rispondi]
riciao. Come vedi sono deloggato (spero di riuscire a rientrare:). Allora: sono partito da 'Pedia, "Storia delle ferrovie in Italia" il rimando della nota n° 4 manda in basso alla nota stessa (è una di quelle incriminate ma NON la sola). Cliccando quella entro nella pagina di Source Decreto e capitoli di concessione perché la strada ferrata da Napoli a Nocera sia prolungata per Sanseverino ad Avellino in NS0. Cliccando sul libretto con lente a sinistra del titolo, mi scatta la pagina che dice che il link non porta a un file Djvu. Ma senza il banner di WaybackMachine. Viceversa, se nella stessa nota vado a cliccare in "Archiviato..." mi manda in NS0 CON il banner. In ogni caso non si va avanti e ci sono "istruzioni sull'uso dell'App". Mi sono ben guardato dal cliccare! Che sarà pure buono ma non inutile, dannoso! Poi, partendo dalla pagina "direttamente", cioè facendola cercare da dentro Source col quadretto "cerca" mi ritrovo, giusto, nella pagina richiesta ma il libretto con lente produce ancora il suo nefasto effetto. Pensavo che fosse un problema di 'Pedia/Enzobot ma comincio a pensare che il malippo sia qui. In ogni caso non vedo perché il link n ella voce di 'Pedia debba mandare a I.A. (Ma questo è un altro problema. Loro!) Adesso provo a riloggarmi. incrocio i diti.93.44.87.98 11:42, 6 mar 2021 (CET)[rispondi]
Per la cronaca, sono rientrato... pant pant! --Silvio Gallio (disc.) 11:44, 6 mar 2021 (CET)[rispondi]
Niente da fare: seguito il tuo percorso passo passo, il tuo problema non mi compare. L'icona libretto con la lente funzia regolarmente. Boh? Alex brollo (disc.) 00:32, 7 mar 2021 (CET)[rispondi]
Colto da subitaneo sospetto della serie "stai a vedere che è dentro il mio computer", sto usando il laptop. Sono entrato prima da sloggato e ora da "normale", cliccato sul link a quella pagina qui sopra (senza passare da 'Pedia) lo scherzo continua. Però forse ho capito dove sta la rogna. Col click parte un avviso "in caricamento" (mai visto prima) con tanto di rotellina che gira poi la pagina diventa grigia con l'avviso in rosso "Formato non corretto" -e sotto- "il file non è in formato DjVu". PERO' chiuso l'avviso si legge anche: "DjVu.ja Viewer v.0.5.6 (Powered with DjVu.js v.0.5.2). Credo si tratti di App arrivata da qualche posto tipo "Emeroteca Braidense" che per un certo, lungo, tempo non si poteva aprire. Mo' vedo se togliendo il 5.6 e tornando al 5.2 si può riprendere a giocare. E non solo qui. Uffa! Scusate il disturbo, ma se qualcuno usa il 5.6 mi racconta come se la passa? Ciao!Silvio Gallio (disc.) 18:09, 7 mar 2021 (CET)[rispondi]

<= Alla fine ci sono arrivato. Trattavasi dell'estensione "DjVu.js viewer" di FireFox. Il bello è che disattivato lui funziona di nuovo anche Chrome. Puff! Quello che conta è che adesso pare a posto e che posso entrare anche nell'Emeroteca Braidense, fonte di tante informazioni ferroviarie. Quindi occhio gente. CiaoCiao! Silvio Gallio (disc.) 21:47, 7 mar 2021 (CET)[rispondi]

consistenza Wikisource

E' possibile sapere quante opere ci sono in Wikisource? intendo non singoli brani come per esempio poesie ma opere in quanto materializzazione di una opera intellettuale in una specifica edizione pubblicata in volume cartaceo. Conta la raccolta di poesie e non la singola poesia. Grazie --Susanna Giaccai (disc.) 17:56, 6 mar 2021 (CET)[rispondi]

Per le trascrizioni con testo a fronte, una prima approssimazione potrebbe essere il numero di volumi, che corrisponde (quasi) al numero di pagine Indice; ma un certo numero di opere sono suddivise in più volumi e non saprei come ricavare quante siano. Le pagine Indice sono, in questo momento, 2649; vedi Categoria:Pagine indice per qualità per una grossolana classificazione dello stato dei lavori.
Invece, per i caricamenti senza testo a fronte, non so nemmeno come iniziare a fare una valutazione.... sentiamo, se passa di qua, chi ha seguito wikisource dall'inizio, come @OrbiliusMagister. --Alex brollo (disc.) 00:24, 7 mar 2021 (CET)[rispondi]

Opportunità e convenienza

[...] mica Wikisource è obbligatorio! WMF e tutta la comunità non vuole arrivare al punto in cui gli eredi reclamano la rimozione dei contenuti (che potrebbe anche arrivare sotto forma di una bella denuncia e lì io sarei felice di dare la lista di IP e utenti coinvolti) [...] Ruthven (msg) 16:52, 3 mar 2021 (CET)
  • Il livello raggiunto è talmente basso, degradante, inqualificabile, fuori luogo, arrogante, minatorio, che si fatica a considerare di un responsabile. Nuoce al progetto, allo storia lodevole del nostro volontariato, all'impegno profuso con metodica applicazione, alla maniacale scrupolosa attenzione ai dettagli, legali e tecnici, nel nostro continuo confronto con enti di ricerca università e biblioteche (argomenti questi che affrontiamo da decenni). Ritengo l'intera comunità profondamente umiliata dal modo in cui il gruppo OTRS, o sedicente tale, ha affrontato la questione e mi guarderò bene dal coinvolgere chi sa poco o nulla di quello che si fa qui: una caccia alle streghe, al furbo di turno, una comunità dipinta come come immatura e sprovveduta, persino incapace di darsi un decente veste grafica. Saluto il resto dei compagni e prendo un periodo di congedo (solo edit puri, non pingatemi). Buon Wikisource a tutti comunque e sempre... :) Xavier121 13:17, 7 mar 2021 (CET)[rispondi]
Trovo anche io che quella frase di Ruthven sia stata una caduta di tono. Voglio presumere la buona fede e lo attribuisco cmq alla voglia di fare bene per il progetto, per cui me dimentico, non ha senso recriminare ogni parola scritta male. Il punto che lui ha sollevato su La difesa della razza è ahimè non peregrino, anche se - da professionista che lavora da anni nell'ambito delle biblioteche digitali e vede come davvero fanno le cose editori ed istituzioni - rimango sempre più convinto che la vecchia tendenza wiki dell'essere "più realisti del re" non se n'è certo andata: e con ciò intendo il fatto di interpretare la legge come una scritta di fuoco discesa dal cielo, quando nella realtà questa viene interpretata e stirata e tirata in tutte le direzioni. Solo perché non siamo avvocati ma volontari siamo così "spaventati": interpretare la legge nella maniera sempre più conservativa possibile credo faccia un danno al progetto, perché pone tutti gli oneri sempre su chi digitalizza, come l'onere di fare ricerche biografiche su tutti gli autori di tutti gli articoli. Posso assicurarvi che le biblioteche questo non lo fanno, né all'estero né in Italia (sto giusto curando una digital library di un quotidiano italiano che arriva al 1949 e non si sono nemmeno sognati di fare ricerche. Facciamo vedere le scansioni del giornale e via). Io userei un approccio più probabilistico, cercando di capire quanta probabilità c'è di ricevere delle segnalazioni, cercando di rispettare più possibile il Principio di precauzione WMF.
E infatti, nel caso specifico, penso che comunque La difesa della razza sia un caso a rischio su cui bisogna stare attenti. Più di altre riviste passate su cui non credo sarebbe corretto e giusto che ci prendessimo l'onere di fare ricerche biografiche su tutti gli autori di tutti gli articoli. Cerchiamo di trovare una soluzione che non isoli gli articoli singoli ma mantenere cmq su WS la presenza delle riviste. Aubrey (disc.) 09:52, 8 mar 2021 (CET)[rispondi]