Wikisource:Bar/Archivio/2010.07: differenze tra le versioni

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Provo a "montare" popups.js in Common.js, vediamo cosa accade... --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 21:22, 20 giu 2010 (CEST)
Provo a "montare" popups.js in Common.js, vediamo cosa accade... --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 21:22, 20 giu 2010 (CEST)
: Funziona perfettamente. Puntate il mouse su un link qualsiasi e osservate le magie di Ajax! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 21:28, 20 giu 2010 (CEST)
: Funziona perfettamente. Puntate il mouse su un link qualsiasi e osservate le magie di Ajax! --[[User:Alex brollo|Alex brollo]] ([[User talk:Alex brollo|disc.]]) 21:28, 20 giu 2010 (CEST)
:: ... però non "risolve" i template.... e nemmeno la transclusione.... :-( --[[Speciale:Contributi/193.43.176.29|193.43.176.29]] 16:26, 21 giu 2010 (CEST)

Versione delle 15:26, 21 giu 2010


Archivio delle discussioni del mese di luglio dell'anno 2010

Categoria: Archivio Bar 2010 Bar   Archivio    luglio 2010 


Proposta: aggiungere modelli di codice ricorrente nella pagina di discussione

Trovo comodo aggiungere, nella pagina di discussione principale delle opere "in lavoro", gli schemi delle parti di codice ricorrenti nell'opera (titoli e sottotitoli con spaziatura e centratura, ad esempio), per tenerli sottomano senza bisogno di ricercarli nelle pagine e anche per facilitare eventuali altri contributori, con il risultato di aumentare la "coerenza interna" dell'opera e facilitare eventuali correzioni di massa. Un esempio sull'opera a cui stiamo lavorando a più mani: Discussioni indice:Poesie (De Amicis).djvu.

Tip: notate che InfoTesto è stato racchiuso all'interno di un tag onlyinclude. Per chi non lo conosce, questo utile, e poco usato, tag permette di identificare, nella pagina, la parte che dev'essere transclusa ignorando tutto il resto della pagina. L'effetto è lo stesso che si otterrebbe ponendo la parte della pagina che non dev'essere transclusa fra tag noinclude, ma con una importante differenza: aggiungere sempre un noinclude è una cosa che dev'essere fatta attivamente dall'utente che aggiunge qualcosa, e questo utente deve saperlo e ricordarsene sempre; mentre usando onlyinclude l'utente che aggiunge qualcosa alla pagina non deve fare niente, e quindi non occorre che conosca l'uso di noinclude e comunque non può dimenticarsene. :-) --Alex brollo (disc.) 09:15, 1 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Nuovo principiante all'opera!

Edo mi ha appena comunicato che sono stato eletto amministratore di questo progetto! Grazie a tutti, ne sono molto onorato.

Come effetto immediato, questo mi trasforma di nuovo da (utente) esperto a (amministratore) principiante; e come tutti i principianti/nuovi arrivati, inevitabilmente commetterò molti errori, e vi raccomando di ricordarvi il precetto wikipediano "Non mordete i nuovi arrivati!". ;-) --Alex brollo (disc.) 07:01, 3 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Congratulazioni, caro, era ora... spero tu possa commettere molti errori, ma stai tranquillo: ti procureremo tanto di quell'aglio che gli aspiranti vampirozzi dovranno fare molti passi indietro... :) --Xavier121 12:19, 3 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Mi accodo alle congratulazioni e per far capire chi sono gli amministratori qui ti chiederei di partire con una azione da non amministratori: che ne dici di archiviare il bar di maggio?
Ehm..Xavier, non ti andrebbe di dare il benvenuto a un po' di utenti? Abbiamo qualche mese di arretrato... - εΔω 00:04, 7 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Archivio e saluto, capo :) --Xavier121 08:36, 7 giu 2010 (CEST) [rispondi]
Benvenuto utenti: se individuo il trucco per distinguere le utenze create automaticamente da quelle create "manualmente", che ne dite di mettere al lavoro Alebot perchè lo faccia lui? Almeno per le prime, quelle automatiche? --Alex brollo (disc.) 09:43, 7 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Edit multipagina di massa su file text esterno

Sto per costruire un tool che scarica in un file txt unico tutte le sottopagine di un'opera, aggiungendo dei tag che consentano a uno script di ricaricarle al loro posto dopo che il file text sarà stato editato in blocco con un buon text editor. Mi sono infatti accorto che "ripassare" un'opera multipagina come Poesie (De Amicis) a mano, una a una, per fare una modifica sistematica (in questo caso: portare il SAL al 75%) è una specie di agonia: nel caso indicato, almeno una-due ore di lavoro noioso, ripetitivo, quindi a rischio di sviste ed errori.

Vi chiedo:

  1. sto semplicemente scoprendo, ancora una volta, l'acqua calda? Scoprire l'acqua calda mi piace, ma .... pian piano vorrei imparare a farne a meno. :-)
  2. c'è qualcuno di voi a cui un tool del genere potrebbe tornare utile? In questo caso cercherei di scriverlo un po' meglio, un po' meno scarafone bello a mamma sua. Ovvio che un tool del genere è destinato agli utenti che hanno sviluppato un buon "mediawiki markup sense", cioè in genere "vedono mentalmente" l'anteprima della pagina guardando il solo codice wiki, e dispongono pure di un bot pywikipedia.
  3. nota: il tool potrebbe essere disegnato anche per operare su grandi blocchi di pagine Pagina:, oltre che su blocchi di pagine del ns principale. --Alex brollo (disc.) 09:35, 4 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Punto al centro

Segnalo che ho creato il comodo template {{dot}} per immettere il punto al centro senza dover copincollare ogni volta o usare codice unicode. --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 00:46, 6 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Ottima idea Demart: presto insegnerò a Alebot a cancellarlo :-).
E' una battuta! L'idea è veramente buona, come è buona qualsiasi idea di agevolare, in qualsiasi modo, per un utente singolo, per un gruppetto di utenti o per tutti il cuore della nostra attività: la produzione di un testo fedele e accurato. Tuttavia, c'è da tener conto di un altro fatto, che sta serpeggiando nelle discussioni e nelle strategie: quello di agevolare,in ogni modo possibile, la conversione del nostro testo fedele e accurato in altri formati (ePub, PDF ecc). Da questo punto di vista, ogni template in meno è un problema in meno. Quindi, non sarebbe, penso, una cattiva idea che Alebot - che, come sapete, "rivede" ogni pagina editata - si occupasse di "ripulire" il testo di tutti i template e di tutte la "html entities" che possono essere trasformati in puri, semplici caratteri Unicode. In questo caso: la conversione di {{dot}} nel semplice carattere "punto al centro".
Vi ripeto, in sintesi,come "ragiona" Alebot su UltimeModifiche:
  1. esamina le ultime modifiche, e se risultano edit multipli della stessa pagina, considera solo l'edit finale;
  2. legge il testo ed esegue una serie di controlli e sostituzioni;
  3. alla fine delle sostituzioni controlla se le sostituzioni hanno cambiato qualcosa, e se sì, scrive la pagina modificata;
  4. visto che c'è, controlla se esiste la pagina Discussione con IncludiInfotesto, e se non c'è la aggiunge.
Questo significa che anche se la pagina dev'essere modificata per vari aspetti (apostrofi, sostituzione di templates, eliminazione di html entities, aggiunta del tl|ConteggioPagine, eccetera eccetera) tutto avverrà in un unico edit: il contrario di quello che avverrebbe se ci fossero vari bot "specializzati", uno dei quali si occupa di una cosa e l'altro di un'altra, come - mi pare - avvenga su Pedia. Significa anche che possiamo ideare (basta che mi avvisiate...) convenzioni libere per introdurre caratteri strani o qualsiasi cosa con trucchi molto semplici; ad esempio, lavorando su pt.source, essendo infastidito dalla ricerca dei caratteri ç e dall'alieno e difficile q̃, io semplicemente scrivevo _c e _q e lasciavo al bot la trasformazione. Oppure, ancora più efficacemente, si può percorrere la strada del js, crearsi le proprie convenzioni private, scrivere una piccola routine personale, e attivarla un attimo prima di salvare la pagina... vi consiglio questa piccola fatica, ne vale la pena, copiatevi dal mio monobook.js o dal mio vector.js le routine che fanno capo a quelle del "regex framework", sono molto, ma molto buone per fare questi trucchi! --Alex brollo (disc.) 13:37, 6 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Uhm, paura di fare un macello. Meglio che dai in pasto al tuo bot il {{Dot}}, io dove occorre l'inserimento del punto al centro lo continuo ad usare, in attesa del successivo passaggio del tuo bot rifinitore ;) --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 23:13, 10 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Fatto, il primo che edita una pagina dove c'è {{dot}} dà la pagina in pasto a Alebot che lo disintegra :-) --Alex brollo (disc.) 07:49, 11 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Idea, e se tu mettessi in mezzo ai simboli che stanno sotto la casella di modifica pure il punto al centro? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 14:20, 11 giu 2010 (CEST)[rispondi]

aiuto

ciao , io ho un problema , mio fratello ha un locale , ed io da buon fratello minore lo aiuto , abbiamo dei serissimi problemi , lavoriamo poco da ormai 5/6 mesi , dopo un anno ad altissimi livelli , il locale è il più bello della zona , solo che è stato aperto un bar poco vicino , il gestore è un nostro ex cliente il quale ci ha sottratto clientela , sono dispiaciuto per mio fratello , in una maniera indescrivibile , darei l'anima x poterlo aiutare , se qualcuno ha consigli , idee , qualsiasi cosa che possa servire glie n sarei grato , io comunque sono B******** *****e ed il mio recapito è su facebook , lascio anche il mio telefono 3*********9 ringrazio in anticipo tutti coloro che mi sapranno dare una manoInserire qui il testo non formattato

Mi spiace, ma purtroppo questo sito è specializzato in tutt'altro, non possiamo continuare questa discussione nè darti alcun aiuto, e temo che i tuoi attuali problemi impediscano a te di aiutare noi! In bocca al lupo. --Alex brollo (disc.) 09:40, 7 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Nascondo i dati sensibili. --Accurimbono (disc) 12:27, 9 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Discussioni aiuto:Come compilare il template intestazione unificato

Avviso di discussione tecnica

Non vi tedio qui, ma sui miei lavori per una tabella di riscontro Autori automatizzata, e meccanismi che la costruiscono. Feed back graditissimo (sia sull'aspetto della tabella, sia, per i più avventurosi, sui meccanismi...) --Alex brollo (disc.) 15:02, 13 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Nuntio vobis

Nuntio vobis che abbiamo il js che replica, in fondo al testo, la barra di navigazione, sia che questa derivi dal template {{Capitolo}}, sia che invece derivi dai parametri opzionali prec= e succ= del template {{IncludiIntestazione}}.

Autore del miracolo, così a lungo atteso, il nostro Candalua! --Alex brollo (disc.) 23:04, 14 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Questo si che è un gruppo vincente! :) --Xavier121 08:05, 15 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Per una volta... l'individualista, campanilista NordEst ha fatto un bel lavoro di squadra. :-)
Approfitto per un paio di note tecniche.
  1. lo script è "indifferente" alla presenza di uno o di due tl capitolo; se ce ne sono già due, non fa nulla.
  2. se c'è una sola barra di navigazione, lo script ne crea "al volo" una seconda in coda al testo.
  3. Nel caso (abbastanza raro) che il contribuente abbia messo un unico tl Capitolo IN CODA al testo, aimè, lo script ne aggiunge un secondo sempre in coda.
  4. Sono stati aggiunti due "script revisori" a Alebot (che, come molti di voi sanno, "osserva" UltimeModifiche e ritocca le pagine modificate):
    1. normalizza AutoreCitato (nel caso che AutoreCitato "peschi" il dato del vero nome autore da Template:Ac/Dati, aggiunge il primo parametro "canonico". Esempio: {{Ac|Manzoni}} linka Autore:Alessandro Manzoni via Ac/Dati, ma con ula lettura di pagina che impegna un pochino il server; la nuova funzione legge Ac/Dati una volta per tutte e corregge {{Ac|Manzoni}} mella sua forma normale {{Ac|Alessandro Manzoni|Manzoni}});
    2. elimina i tl|Capitolo e li incorpora in IncludiIntestazione, a cui aggiunge i due parametri prec= e succ=). Questo comporta una piccola rinuncia: nella barra di navigazione comparirà il nome della pagina, leggermente manipolata, e non il testo libero che si inserisce nel primo e terzo parametro di Capitolo. Ne discuteremo!)
  5. Queste modifiche sono frutto di un'attività molto wiki (veloce) e manca del tutto la documentazione e la correzione delle pagine di Aiuto. Inoltre invito tutti a tenere gli occhi aperti per eventuali bug, che saranno risolti (spero) con altrettanta agilità. --Alex brollo (disc.) 09:50, 15 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Chiedo venia, ma dato che il grosso del lavoro è destinato ad avvenenire via bot, è possibile sapere dove si stanno conducendo gli esperimenti, o meglio dove dobbiamo tenere gli occhi aperti? - εΔω 12:20, 15 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Certo. Le due opere "ripassate completamente" sono Myricae e Tao Te Ching, entrambe "ricche" di tl|Capitolo erroneamente in coda. Per il resto, Speciale:Contributi/Alebot o Speciale:UltimeModifiche con bot visualizzati. Infine, una qualsiasi pagina ns0 che abbiate editato in qualsiasi modo, riguardatela il giorno dopo: lancio Alebot la sera, in genere, e si "ripassa" tutte le pagine che sono state editate da qualcuno (umano o bot) dopo l'ultima "ripassata". --Alex brollo (disc.) 12:46, 15 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Due nuove foglioline...

 :-) --Alex brollo (disc.) 19:23, 15 giu 2010 (CEST)[rispondi]

In w:it:MediaWiki:Vector.js trovate un po' di codice da importare per far funzionare l'interprogetto anche in Vector quando arriverà. --Nemo 22:21, 15 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Grazie Nemo ma .... quando arriverà cosa? :-(
dopo "arriverà" sottindendi "Vector" come soggetto della subordinata temporale. - εΔω 10:28, 16 giu 2010 (CEST)[rispondi]
(se altri più svegli di me hanno capito, me lo dicano...) --Alex brollo (disc.) 01:03, 16 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Ommadonna, Vector pure qua? Che schifoooooooooooooooooo --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 09:27, 16 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Lo scorso settembre sollevai il problema: noi utenti registrati potremmo pure continuare ad usare monobook, ma dobiamo metterci nell'ottica degli utenti anonimi, i quali non possono scegliere. Non avendo qui molti esperti di Javascript e debugger in grado di dividersi i lavori, è necessario
  1. provare la skin,
  2. lavorare normalmente e prendere nota dei problemi che emergono.
  3. segnalarli per iscritto (es. mio su Pedia e di Silvio Gallio qui).
Penso che oggi, a distanza di nove mesi ThomasV possa agire più efficacemente, dato che nove mesi fa la skin era ancora in fase di beta testing e non era ancora stata adottata permanentemente in nessun progetto. - εΔω 10:52, 16 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Non capivo semplicemente perchè Vector è già arrivato, e sapete? Lo uso correntemente, molto più di monobook. Ho i miei script, i miei tastini, i miei primi menu a tendina... adesso lascio Candalua in pace, ma su pedia già girano le tendine personalizzabili che funzionano sia su Monobook che su Vector, suppongo/ipotizzo che qui su it.source manchi jQuery (che invece su en.source c'è), ma non dovrebbe essere impossibile sistemarsi per bene. --Alex brollo (disc.) 11:09, 16 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Ops, forse non ci intendiamo ancora: Vector è sì arrivato, ma non è ancora la skin di default: se provi ad uscire dal tua account ti ritrovi con monobook. Vale a dire che tutti i tool che abbiamo caricato su MediaWiki:common.js e css sono attualmente pensati per monobook, e se noi effettuiamo il debug tramite MediaWiki:Vector.js non è detto che esse verranno recepite per tutti una volta che Vector diventerà la skin di default se quest'ultima va a pescare script e stili da common.js invece che da Vector.js.
P.S. Alex, io al momento sono dovuto tornare a monobook per usare le tendine, ma solo per questo: se c'è una maniera per implementarle sotto Vector e mi è sfuggita per favore ragguagliami... - εΔω 11:29, 16 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Le "mie tendine" non sono quelle di IPork, ma quelle attuali presenti qui: http://en.wikipedia.org/wiki/User:Haza-w/cactions.js
Nel mio vector.js corre una versione tradotta in italiano. Offrono funzioni generiche per le funzioni sulle pagine(primo menu) e sul nsUtente (secondo menu). Mi riservavo di srudiare il codice per infilarci le voci jporkiane, ma il fatto che già girino su Pedia menu a tendina personalizzabili mi fa propendere a studiare quelle. Sta il fatto che caricandole sul mio vector.js in pedia, girano, mentre qui non girano.... :-( --Alex brollo (disc.) 11:58, 16 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Tornando alla comunicazione di Nemo: io proverei a caricare gli script js per l'interprogetto. Direttamente su MediaWiki:vector.js o meglio un test preliminare sul mio vector personale? --Alex brollo (disc.) 12:03, 16 giu 2010 (CEST)[rispondi]
«e sapete? Lo uso correntemente, molto più di monobook. Ho i miei script, i miei tastini, i miei primi menu a tendina...»
Posso aprirti un problematico? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 13:06, 16 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Sarebbe tempo perso. Sono apparso problematico subito, da quanto ci ho messo il nasino, in source... :-P .... Peccato che ho tanti edit sul groppone, altrimenti userei Problematik come nick. --Alex brollo (disc.) 14:23, 16 giu 2010 (CEST)[rispondi]
LOL! Se me lo chiedessi potresti cambiar nome in qualunque momento, pccato che un nome utente come quello da te scelto sarebbe subito escluso come inappropriato. - εΔω 14:49, 16 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Questa è grossa!

... Intercettando un "messaggio privato" (qua non c'è privacy :-(...) nella casella di Jalo su Pedia, cosa ti scopro? Che basta avere un web server attivo sul proprio pc, e si può caricare nella pagina wiki corrente un js che sta sul vostro pc, e che editate sul vostro pc, senza modificare alcuna pagina wiki.. Ossia: uno script "in lavoro" NON lo caricate nè sul vostro monobook.js, nè sul vector.js, nè altrove... lo tenete semplicemente in una cartella del pc, e da lì le pagine wiki lo caricheranno e lo faranno correre.

I linuxiani non hanno problemi, al windowsiano normale sembra una cosa lunare, "avere un web server attivo sul proprio pc"... non lo è. Esiste addirittura PAMPA, che è un'applicazione web server che gira su un supporto di memoria esterno, senza installare sul PC un bel nulla... insomma, il vostro web server completo (con apache, MySQL, e php) potete portarvelo dietro su una chiavetta... --Alex brollo (disc.) 07:30, 17 giu 2010 (CEST)[rispondi]

PAMPA, nuova versione, lo trovate qui: http://code.google.com/p/pampa-j/
La "riga magica" da mettere nel vostro monobook.js o vector.js per caricare il vostro test.js locale, quando il vostro web server locale girerà, è:
importScriptURI("http://localhost/test.js");

 :-) --Alex brollo (disc.) 07:43, 17 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Wikideep

Vi volevo dire che hanno aperto un motore di ricerca molto carino fatto solo per i wiki. Il fatto è che non mi pare ricerchi in Wikisource: dunque, se avete voglia segnalatelo direttamente qui. Una abbraccio distante (ma il 25 giugno consegno la tesi, dopo dovrei decisamente aver più tempo per venirvi a trovare ;-)) --Aubrey McFato 10:46, 17 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Arabesco

Kann mir jemand bitte die Italienisch-Übersetzung Arabeske für die Zuordnungen Kunst, Musik und Tanz bestätigen? Danke --M Nowak (disc.) 13:34, 17 giu 2010 (CEST)[rispondi]

In Italian the term "w:Arabesco" only refers to graphics, for dance we use the french term "w:Arabesque". But wait for more opinions too! --Alex brollo (disc.) 14:48, 17 giu 2010 (CEST)[rispondi]

A fine pagina

L'ho importato nella mia sandbox. Lo sposto a {{A fine pagina}}?

Spetta che vedo un po' la doc.... --Alex brollo (disc.) 17:44, 19 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Bene, con lentezza celtica ho capito di cosa si tratta. Mi piace, ma va ritoccato in vari punti per poter funzionare. In particolare, o si importa anche il W:Template:Sp, oppure si usa al suo posto Template:Spazi con parametro 1. Proviamo l'effetto che fa senza parametri: {{Utente:Demart81/Sandbox}}.... eccolo là, sulla destra, in azione.--Alex brollo (disc.) 18:10, 19 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Andrebbe messo in alto. Lo provo nel bar? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 20:14, 19 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Ma si. Prova a caricarlo al suo posto, in Template:A fine pagina, meglio se con la sua doc al suo posto.... poi se ci sono problemi che non riesci a risolvere, fammi un fischio che ti dò una mano a non risolverli nemmeno io. :-) --Alex brollo (disc.) 21:31, 19 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Messo. Importo anche {{Sp}}? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 22:57, 19 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Come non detto, ho sostituito sp con nbsp|1 --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 23:04, 19 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Ecco il tool che en.source ha e noi non abbiamo...

Caricate questo codice in monobook.js o vector.js:

// [[:en:User:Lupin/popups.js]]
 
document.write('<script type="text/javascript" src="' 
    + 'http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Utente:Emc2/strings-it.js' 
    + '&action=raw&ctype=text/javascript"></script>');
 
document.write('<script type="text/javascript" src="' 
    + 'http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Lupin/popups.js' 
    + '&action=raw&ctype=text/javascript&dontcountme=s"></script>');

Poi il solito purgaggio della cache... e poi puntate con il mouse un link e guardate che cosa carina viene fuori in un paio di secondi!--Alex brollo (disc.) 00:57, 20 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Perché hai messo il template {{a fine pagina}}? --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 14:01, 20 giu 2010 (CEST)[rispondi]
Per provarlo. :-)

Test popup.js dilupin

Provo a "montare" popups.js in Common.js, vediamo cosa accade... --Alex brollo (disc.) 21:22, 20 giu 2010 (CEST)[rispondi]

Funziona perfettamente. Puntate il mouse su un link qualsiasi e osservate le magie di Ajax! --Alex brollo (disc.) 21:28, 20 giu 2010 (CEST)[rispondi]
... però non "risolve" i template.... e nemmeno la transclusione.... :-( --193.43.176.29 16:26, 21 giu 2010 (CEST)[rispondi]