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Wikisource:Bar/Archivio/2025.01

Da Wikisource.
Archivio delle discussioni del mese di gennaio dell'anno 2025

Categoria: Archivio Bar 2025 Bar   Archivio    gennaio 2025 


Statistiche di un anno

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Cari amici,

incollo qui sotto le statistiche degli ultimi anni relative alla nostra attività di trascrizione:

ANNO all pages in nsPagina not proof. problem. w/o text proofread validated all pages in ns0 with scans w/o scans
2018 57297 15080 -345 4131 38431 19598 5154 5375 -218
2021 9545 -4186 -25 2909 30847 14713 4714 6364 -1654
2022 38275 -4700 1258 2635 39082 26502 4818 8461 -3689
2023 41351 1797 428 2651 36475 25448 2184 5829 -3752
2024 27931 -6484 -161 2631 7034 24911 3556

L'ultima riga corrisponde all'attività del 2024: purtroppo dopo il crash del PheTool la ricostruzione successiva non riporta i dati di transclusione e le percentuali di testi con pagine a fronte. Se qualcuno riuscisse a integrare tali dati poi spieghi come ha fatto.

Colpisce particolarmente il numero nelle prime due colonne: sono calate le pagine nuove in nsPagina, e sono state trascritte molte più pagine tra quelle preesistenti. Un altro numero che mi fa temere che abbia sbagliato qualche cosa è quello delle pagine portate a SAL75% (7034 mi sembra un numero eccessivamente esiguo.) In effetti mi rimetto all'occhio di qualche altro tecnico prima di procedere ad analizzare i dati. εΔω 16:08, 1 gen 2025 (CET)[rispondi]

Phetools conteggiava come proofread anche le pagine che poi erano passate in validated, quindi mi viene il dubbio che quel 7034 vada sommato a 24911, che darebbe 31945, un numero abbastanza in linea con gli anni scorsi. Can da Lua (disc.) 17:14, 1 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua Mi pare un caso esemplare di violazione del principio "If it runs, don't touch it", trovato in un gruppo FB che si occupa di coding. :-(
Tiremm innanz... nel frattempo trovo un piccolo fastidio: alcuni pulsanti di editing testo non funziano più nel campo header. Alex brollo (disc.). 21:54, 2 gen 2025 (CET)[rispondi]
Mi domandavo se era possibile avere un monitoraggio anche del pubblico di WS: quanti arrivano su WS, cosa cercano, cosa leggono, quali e quanti download... Pic57 (disc.) 16:44, 25 gen 2025 (CET)[rispondi]

Nuntio vobis... Maschere nude (1965)

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@OrbiliusMagister Nuntio vobis che grazie allo sblocco, ottenuto da @Candalua, del Vol. II di Maschere nude, ed. Mondadori 1965, è stata caricata la raccolta completa delle opere teatrali di Luigi Pirandello. Sono impostate due corpose pagine Indice, e la pagina ns0 raccolta: Maschere nude. Come tutte le opere teatrali la formattazione è abbastanza complessa, farò delle prove, e appena sarò soddisfatto eliminerò i due WIP sulle pagine indice (spero in pochi giorni). Dopodichè.... ci sarà un po' da lavorare :-) Alex brollo (disc.). 23:37, 2 gen 2025 (CET)[rispondi]

Aggiornamento: le cose procedono più spedite di quello che speravo. Ho dovuto mettere su un bel po' ci css. :-) Alex brollo (disc.). 19:20, 16 gen 2025 (CET)[rispondi]

Css: text-align-last

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Conoscete questa proprietà CSS? Io non l'avevo mai incontrata, ma molte volte ne avrei avuto bisogno. Avete presente quei blocchi di testo, tutti "giustificati" ma con l'ultima riga di testo centrata? Ecco: basta che il blocco abbia anche uno stile text-align-last:center e il gioco è fatto.

Alcuni esempi nelle pagine di cauta prova di Indice:Pirandello - Maschere nude, Volume I - Verona, Mondadori, 1965.djvu (il codice del css per le varie classi è nella sua sottopagina styles.css) Alex brollo (disc.). 18:49, 3 gen 2025 (CET)[rispondi]

@Alex brollo: secondo te è applicabile qui? Oppure hai altre idee per rendere quel testo? Così come l'ho fatto non è molto conforme... -- TrameOscure (disc.) 12:08, 30 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure Purtroppo no. Bisognerebbe studiare gli "shapes" css, cosa che non ho ancora fatto. Alex brollo (disc.). 16:21, 30 gen 2025 (CET)[rispondi]

Spartiti musicali e Lillypond

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Carissimi, su sollecitazione di @OrbiliusMagister, ho esaminato la resa degli spartiti su Wikisource. Dopo aver provato in locale con Lillypond, ho esaminato lo spartito di questa pagina. Non raggiungendo ad una conclusione, ho esaminato wikisource in inglese. In questa pagina trovate uno spartito correttamente visualizzato. In quest'altra lo stesso testo (stesso sorgente) su Wikisource in italiano. Come si può vedere, la resa è diversa. Segnalo la cosa nella speranza che qualcuno più pratico di me dei settaggi di Wikisource sappia dove mettere le mani. ;-) --Paperoastro (disc.) 22:33, 3 gen 2025 (CET)[rispondi]

@Paperoastro Vedo differenze nel css associato alla classe .mw-ext-score, in particolare in .mw-ext-score img, che in enwikisource è settata con lo stile max-width:100%; height:auto;, e modificando in console il css in effetti la riga di spartito si vede tutta; restano però differenze generali nel css del box pagina, che da noi è più strettina. Non oso procedere con manipolazione del css generale. Alex brollo (disc.). 23:05, 3 gen 2025 (CET)[rispondi]
Grazie della pronta risposta, @Alex! Ho provato a dare un'occhiata al nostro Common.css, ma non ho trovato la classe .mw-ext-score, presente invece nel Gadget-Site.css di wikisource inglese. Ad occhio, l'aggiunta di questa classe non dovrebbe creare problemi al resto del layout. Provo a crearmi un Common.css personalizzato per fare qualche test. --Paperoastro (disc.) 09:14, 4 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Paperoastro Prova, ma succede che con i css che vengono "caricati da chissà dove" ci siano conflitti di cronologia di caricamento con quelli locali. Bisogna capire da dove viene il "nostro" css per la classe. Alex brollo (disc.). 09:18, 4 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Paperoastro: a me questa viene come quella inglese impostando width="100%" al posto della forzatura in px sia per h che per l. -- TrameOscure (disc.) 16:12, 5 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo, @Paperoastro, @Candalua.
A mio parere la classe .mw-ext-score viene dall’estensione score (infatti ext-score...), e non è definita in un css editabile sul ns Mediawiki. Ovvero, penso sia un css "di sistema" residente sul server e quindi non raggiungibile se non da chi gestisce lo stack LAMP.
Detto questo, la personalizzazione IMHO si può tranquillamente fare da commons.css e -da prova in locale- il risultato mi viene identico a quello della wiki inglese (spartito largo come il testo) -- TrameOscure (disc.) 12:21, 9 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Paperoastro c'era una lavoro sugli spartiti fatto da Ankry : vedi Template:Tscore. L'ho usato con successo su nap.source (es: in Cicerenella), anche se rimangono alcuni dettagli da sistemare nel template. È utile sopratutto per spartiti su più pagine, da unire in ns0. È un tema a margine, ma che merita di essere approfondito, se si vogliono unificare le rappresentazioni degli spartiti. Ruthven (msg) 15:01, 9 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Ruthven: io nell'esempio che hai linkato vedo lo stesso difetto che @Paperoastro ha segnalato qui: lo spartito è monco a dx. Va sistemato nel css... TrameOscure (disc.) 17:09, 9 gen 2025 (CET)[rispondi]
Ciao, @Ruthven e @TrameOscure. Grazie del feedback e delle preziose indicazioni. Il template Tscore potrebbe essere importato in ogni caso, anche se nel documento che ho preso come esempio non viene usato. Nei prossimi giorni provo a capire se nel nostro css compaiono gli stili -score e faccio qualche test nella pagina di stile del documento che ho importato. Ad essere prudenti, potrebbe essere quella una soluzione. Paperoastro (disc.) 00:39, 11 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Paperoastro Ho già cercato io se esistono classi per score e non ve ne è traccia in tutto il ns:wikisource. Ergo va aggiunto il codice css opportuno come ho detto sopra e lo spartito va a posto... l'avrei anche già fixato, ma ho visto che non c'è la fiducia necessaria... :,-(
Piuttosto mi pare ci sia un errore nell'ultima nota in basso del 2° rigo, ma di quello non conosco il markup per cui passo la mano. -- TrameOscure (disc.) 15:55, 11 gen 2025 (CET)[rispondi]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── @Ruthven, @TrameOscure, @Alex brollo, @Candalua, @Edo: sto sperimentando nelle pagine di questo testo lo stile che ha trovato Alex su Wikisource inglese. Usando gli strumenti di sviluppo web di Firefox, ho aperto una pagina contenente l'estensione score. Effettivamente sono presenti degli stili mw-ext-score* imputabili all'estensione stessa. Nella pagina di stile del libro, ho aggiunto il codice che ha trovato Alex nella Wikisource inglese e lo spartito viene visualizzato nella sua interezza. Secondo me possiamo aggiungere nel nostro Commons.css questo codice senza causare altri tipi di problemi. Mi scuso con gli altri frequentatori del bar per questa discussione molto tecnica, ma l'uso dell'estensione score potrebbe riguardare tutti. --Paperoastro (disc.) 10:47, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]

@Paperoastro Su Commons.css personalmente non metto più le mani, ma mi sembra una buona idea; ottima, comuque, quella di verificare il funzionamento dello stile usando la pagina styles.css dell'Indice. Più la sperimento, e più ritengo che sia una delle più promettenti innovazioni di mediawiki per wikisource (soprattutto per itwikisource). Alex brollo (disc.). 11:30, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]
Se l'estensione è generale IMHO ha senso che il codice necessario a visualizzarla sia generale, cioè su common.css, a meno che da qualche parte non si possa avere uno "score.css" e/o modificare gli stili di default di score... (dove sta il css che ora definisce gli stili .mw-ext-score*?)
Questo, per non dover ricordarsi di creare dei styles.css tutti uguali per ogni opera in cui c'è uno spartito. Anche in caso si renda necessario fare modifiche meglio un luogo centralizzato che 1000 css sparsi ovunque.
Ma perchè "max-width" e non semplicemente width? a me funziona bene uguale con width: 100% e height: 100% (e fra l'altro mi sfugge perchè non sia già il default dell'estensione... boh). -- TrameOscure (disc.) 12:53, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure Penso che siamo tutti d'accordo a mettere gli stili dell'estensione score nel commons.css generale. Tuttavia vorrei fare qualche altra prova per capire se ci sono altre problematiche o soluzioni diverse. Ad esempio, non so rispondere alla tua domanda: su Wikisource inglese @Alex brollo ha trovato che è impostato max-width e non width nelle regole di stile per score. Avranno avuto i loro motivi, ma mi piacerebbe sapere quali.. ;-) Paperoastro (disc.) 12:08, 15 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Paperoastro. L'"avere dei motivi" non è detto. Ci sono cose che a volte vengono fatte "in certi modi" senza nessun vero motivo o addirittura per errore o ignoranza... Cmq se hai in mente uno spartito di pochissime note o mi spieghi come crearne uno (per score c'è qualche strumento o va creato a manina il codice grezzo?) si potrebbe fare una prova relativa a width/max-width su un (improbabile, ipotetico) spartito molto stretto. In realtà penso che le due regole siano qua equivalenti, ma mi sembra più coerente width (se voglio una larghezza imposto una larghezza, non una larghezza massima). -- TrameOscure (disc.) 15:14, 15 gen 2025 (CET)[rispondi]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Ho fatto una piccola prova riportando su WS il codice Lilypond (da Frescobaldi 3.3) che ho in locale sul pc, intrecciandolo con quello del Duetto de “Le Troadi„ che mi è parso solido. Niente male. Le differenze tra il codice locale e quello on line su WS sono davvero minime e intuitive. Bene anche il testo. El pobrecito.
Invece non sono riuscito a far girare il Template:Tscore che cmq non ho neanche capito se sia ancora attivo oppure obsoleto.

Grazie della prova! Penso che l'estensione score sia un'ottima cosa per Wikisource.
  1. @TrameOscure Cercando in vari siti che trattano i css, ho trovato che in caso di riduzione della finestra al di sotto delle dimensioni dell'elemento width causa la comparsa di una barra orizzontale; max-width riduce le dimensioni dell'elemento per adattarle. Ho provato su uno spartito che avevo elaborato qui, ma non ho notato differenze di comportamento. Comunque propenderei per usare la seconda alternativa.
  2. @Candalua @OrbiliusMagister @Alex. A questo punto direi di aggiungere nel CSS generale il codice presente qui. Tra l'altro, sarebbe utile creare la categoria Pagine che utilizzano l'estensione Score. Dove la mettiamo, come sottocategoria di Musica?
  3. Suggerisco di tradurre (ed adattare) la pagina di aiuto en:Help:Sheet music. Se volete posso occuparmene anche io.
  4. Per quanto riguarda il template Tscore, su Wikisource inglese lo usano per unire spartiti che occupano più pagine, in modo da unirli in ns0, ma anche lì mi sembra che il lavoro sia ancora da completare.
  5. Suggerisco tutti, se incontrano pagine con spartiti, di aggiungere la categoria Spartito da controllare, a cui bisognerà dare maggiore visibilità. --Paperoastro (disc.) 17:06, 26 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Paperoastro prima della penultima nota del secondo rigo manca un bemolle, anche se forse è tecnicamente superfluo. La muscichetta ascoltabile per me manca di una nota finale, così a orecchio... :-) Width se impostato a 100% dubito che faccia apparire barre: 100% è sempre 100%. Forse l'effetto che dici (barre) accade se forzi una misura in px/em/ecc. TrameOscure (disc.) 17:26, 26 gen 2025 (CET)[rispondi]

Fantastico! Io da antico utente sto scrivendo il codice dei micropezzi di musica a manina, infatti circa trent'anni fa imparai a scrivere pagine web con il blocco note e quando hanno inventato FrontPage a altri programmi di scrittura HTML non riuscivo a sopportare che venisse inserito codice superfluo. È vero che oggi i tempi sono molto cambiati, i byte non costano più e la velocità di rendering delle pagine è fulminea, ma mi piace l'idea di avere codice pulito dove all'ocorrenza si debba modificarlo a mano. - εΔω 17:22, 26 gen 2025 (CET)[rispondi]

Sì mi piace molto. Certo... c'è un problema di larghezza della pagina https://it.wikisource.org/wiki/Canzone_del_Grappa_(Spartito)
che nella pagina utente in cui ho costruito il pezzo ovviamente non si presentava; anzi lì ho potuto inserire gli a capo \break in modo da riprodurre più fedelmente lo spartito. Se non lo avessi fatto, avrebbe tranquillamente occupato l'intera larghezza nella pagina utente senza problemi.
Inoltre ho letto sul manuale che <score vorbis=1> è deprecato in favore di <score sound=1> che in effetti funziona come vorbis.
Ho qualche problema con \addlyrics, ma credo perché devo studiarmi meglio il codice, in particolare quando le parole non coincidono con l'inizio del brano musicale. Per il resto ho usato delle notazioni anche piuttosto avanzate e le ha riprodotte bene. Comunque ripeto: mi piace molto. Pic57 (disc.) 12:23, 29 gen 2025 (CET)[rispondi]
Con questo va a posto https://it.wikisource.org/wiki/Indice:CanzoneDelGrappa(Spartito).pdf/styles.css Pic57 (disc.) 16:58, 29 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Pic57: io lo vedo ancora con la barra di scorrimento orizzontale...🤔 TrameOscure (disc.) 17:15, 29 gen 2025 (CET)[rispondi]
Grazie @OrbiliusMagister per aver sistemato il testo Pic57 (disc.) 19:41, 29 gen 2025 (CET)[rispondi]
Per me è tutto a posto! Grazie @Pic57 per il tuo lavoro! ;-) Ho chiesto agli amministratori di interfaccia di aggiungere il codice per tutti, in modo da non aggiungerlo a mano. Ho visto che il numero di spartiti inseriti non è così piccolo! :-) --Paperoastro (disc.) 19:51, 29 gen 2025 (CET)[rispondi]
In effetti ora è andato a posto anche a me. Sarà stato un problema di caching, anche se ho refreshato un sacco di volte... boh. --TrameOscure (disc.) 20:58, 29 gen 2025 (CET)[rispondi]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── @TrameOscure Scusa il ritardo! Ho aggiunto il bemolle! Grazie della segnalazione. Ho fatto varie prove con diversi valori sia per width che per max-width, usando 3 diversi browser. Rende meglio la seconda opzione, che è stata aggiunta al commons.css. --Paperoastro (disc.) 19:53, 1 feb 2025 (CET)[rispondi]

@Paperoastro nessun problema, lo so che qua i tempi sono "rilassati" :D Sullo spartito però IMHO resta un problema: la musichetta che si può ascoltare (generata automaticamente dallo spartito, a quanto ho visto) a me pare a orecchio che manchi la nota finale. Un bug, o c'è cmq qualcosa che non va bene nel codice? Ho provato a "generare" anche la prima musichetta, ma pure lì ho la sensazione di qualche difetto sulle ultime due note... Che ne dici? -- TrameOscure (disc.) 20:51, 1 feb 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure Direi che tu abbia ragione. Tieni conto però che si tratta di spezzoni, messi come esempio su un testo che parla di due cantanti. Inoltre potrebbero esserci errori di trascrizione... Vedi anche la discussione qui sotto. In questo caso lascerei così come è, seguendo la politica di Wikisource sulla trascrizione dei testi (si mantiene l'originale). Per proporre correzioni al testo, bisognerebbe aver a portata di mano uno spartito dell'opera... ;-) --Paperoastro (disc.) 09:05, 4 feb 2025 (CET)[rispondi]
@Paperoastro intendevo che imho c'è un bug nel gadget (o quel che è) che genera la musichetta, non nella trascrizione. Cioè l'audio mi sembra non corrisponda allo spartito. Non so se @Alex brollo o @Candalua che mi paiono i più scriptosi possono/vogliono/sanno metterci le mani... TrameOscure (disc.) 13:47, 4 feb 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure Capito! Verifico con qualcuno che sa suonare il piano... ;-) Se fosse così, sarebbe un problema da "piani alti", che dovrebbe risolvere chi ha sviluppato l'estensione. --Paperoastro (disc.) 19:15, 4 feb 2025 (CET)[rispondi]
@Paperoastro: è una sensazione "a orecchio". Magari dipende da come è scritto il codice che genera lo spartito, non so. Ma a me pare manchi la nota finale. -- TrameOscure (disc.) 21:24, 4 feb 2025 (CET)[rispondi]
Mah, a me sembrano a posto entrambi i brani Pic57 (disc.) 11:50, 6 feb 2025 (CET)[rispondi]
Il midi ti pare ok? Va bene, a me suonava "male" e mi pareva tronco, ma sarà una fisima mia ;-) -- TrameOscure (disc.) 11:55, 6 feb 2025 (CET)[rispondi]

Proposta: rivedere il css generale dei paragrafi

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@OrbiliusMagister @Candalua Ribadisco la vecchia proposta di modificare lo stile dei nostri paragrafi automatici, e precisamente di azzerare il margin-top e margin-bottom. Aumenterebbe la fedeltà allo stile tipografico della larga maggioranza dei testi trascritti con l'edizione, e i testi con sequenze di piccoli paragrafi consecutivi assumerebbero un aspetto molto più gradevole. L'indentatura automatica IMHO invece va conservata, essendo una convenzione largamente ossservata in gran parte delle edizioni. Alex brollo (disc.). 09:54, 4 gen 2025 (CET)[rispondi]

  • con entusiasmo! Era da almeno un anno che ci pensavo. Sto solo domandandomi come si stiano regolando nelle altre Wikisource e quali conseguenze ci attendono rispetto al pregresso, ma dal punto di vista di avvicinamento alle fonti cartacee sono del tutto d'accordo, anche sul mantenimento del rientro di prima riga. --εΔω 17:47, 4 gen 2025 (CET)[rispondi]
Adesso non riesco a provarlo io stesso. Riusciresti ad applicare la cosa su un singolo indice (ad esempio un volume delle Novelle per un anno) per vedere come verrebbe, anche nel caso di 3 righe vuote anziché 1? Can da Lua (disc.) 08:22, 5 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua Una prova (e il risultato mi sddisfa molto) è nella trascrizione delle prime "commedie" di Maschere nude dove la fedeltà alla versione tipografica è molto elevata e il fatto che la formattazione è quasi completamente basata su styles.css permette eventuali ripensamenti facili e reversibili (sempre che il css possa essere chiamato "facile"). Ad esempio, i personaggi a inizio battuta sono già molto evidenti per l'indentatura inversa, ma potrebbero essere enfatizzati da un'istruzione che "grassetti" ciò che sta dentro la classe .recita ed è formattato in maiuscoletto. Ci proviamo? Alex brollo (disc.). 17:05, 9 gen 2025 (CET)[rispondi]
Per provare, anche in anteprima, l'effetto che fa (a me pare molto carino) basta "decommentare" la riga 16 della pagina styles.css Alex brollo (disc.). 17:15, 9 gen 2025 (CET)[rispondi]
  • Se ho capito bene ciò a cui vi riferite, trovo che un minimo di stacco fra i paragrafi sia preferibile. I muri di testo non sono molto gradevoli IMHO. Sulla carta è la pagina cartacea a "spezzare" un po' il testo, ma su schermo questo fattore non c'è, per cui a mio parere la fedeltà tipografica non è una conditio sine qua non. Anzi, si deve adattare il testo al mezzo, che è molto diverso dalla carta. Piuttosto, un layout di lettura a due colonne, o un leggero allargamento degli attuali 33em di impaginazione, o meglio di tutto, la possibilità per il lettore di personalizzare il layout di lettura (colori, larghezza, interlinea, font) sono gli elementi su cui punterei. --TrameOscure (disc.) 15:53, 5 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure Rispettosamente dissento. :-) A tal punto che sono (e non sono l'unico) un fautore dell'ipotesi di esportare opzionalmente in pdf anche nsPagina, conservando la paginazione originale. Alex brollo (disc.). 20:58, 10 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo: non ho capito su cosa, ma va bene lostesso. :-D
Io penso che la "forza" dell'html (rispetto alla carta o al pdf) sia che ciascuno può impaginare i testi come vuole, con font, corpi, spaziature, colori ecc che preferisce. Ovviamente giocando coi css si è liberi lostesso (infatti mi "riarrangio" spesso i siti che visito spesso e non mi garbano), ma non è cosa alla portata del "normale" webuser. Se volete eliminare gli spazi, me li rimetterò "a casa mia" ;-) -- TrameOscure (disc.) 16:02, 11 gen 2025 (CET)[rispondi]
  • Sono d'accordo anche io. E sono d'accordo anche a lasciare le cose come stanno in namespace Pagina, per mantenere l'aspetto del testo copiato il più possibile simile a quello originale. Paperoastro (disc.) 00:42, 11 gen 2025 (CET)[rispondi]
Io manterrei un minimo di stacco tra i paragrafi, e manterrei la resa in namespace Pagina più vicina possibile a quella in ns0. Molta gente di fatto guarda poco o niente il ns0, ma si limita a trascrivere in nsPagina, e poi non si aspetta che si veda diversamente in ns0. Can da Lua (disc.) 12:41, 11 gen 2025 (CET)[rispondi]
Forse non ho capito bene. In ns:pagina anche io cercherei di avere tutto il più identico possibile alla scansione, anzi, MOLTO più identico di come è ora, perchè aiuta a trascrivere/rileggere. Avere scansione ed editbox così diversi come sono ora, a me disturba parecchio.
Da ns:pagina a ns:0 invece penso che sia il lettore che deve avere la possibilità di scegliere come vuole il testo: se uno è ipovedente userà corpo 32, se dà fastidio il contrasto o lo vuole in "stile vecchio papiro" lo farà in beige e marrone, se lo vuole a 2 colonne, specchiato, in rune elfiche o in caratteri cuneiformi (o magari in braille) IMHO sarebbe opportuno dare queste possibilità in ottica di accessibilità. Si, ok, posso soprassedere -se proprio insistete- sulle rune e i caratteri sumerici... :-p TrameOscure (disc.) 16:28, 11 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure Cosa intendi con "Avere scansione ed editbox così diversi come sono ora"? Preferiresti VisualEditor? Io, per l'edit nsPagina, ne sono scappato a gambe levate. Usi eis (il nostro)? Io uso parecchio la visualizzazione dell'anteprima, dalla quale però è possibile, ma molto pericoloso editare: lo sconsiglio caldamente. Alex brollo (disc.). 14:36, 15 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo:
ho provato a scriverlo ma alla fine ho fatto uno scarabocchio su una pagina a caso che è più chiaro. A parte che uno screenshot di Leggi e non di Modifica, ma i concetti sono gli stessi: gli spazi rossi sono sprecati, le parole che da una parte sono a destra, dall'altra sono a sinistra del testo, i paragrafi hanno uno shift verticale. Chiamiamo 'ste cose nel complesso "disallineamenti". Tanto che uno rilegga quanto che modifichi, non so voi ma io perdo il segno di cosa sto leggendo/trascrivendo ogni mezzo secondo. Posto che la scansione è quella e si può fare molto poco (ma qualcosa si può), penso che si dovrebbe trovare il modo di adattare (in modifica e in rilettura) il testo di sx il più possibile all'aspetto che ha a dx. Non verrà mai identico, ma poter dinamicamente regolare larghezza, interlinea, zoom (cosa che -lo specifico- io NON saprei fare, perchè è un mix di css e js) IMHO aiuterebbe e velocizzerebbe enormemente il lavoro visto che sarebbe più facile seguire il testo dai due lati. Per me è un continuo scrollare, shiftare, zoommare su e giù, di qua, di la, scrolla la pagina e non il box, scrolla il box e non la pagina...🤯 Sarebbe bello, più riposante e invitante dover solo spostare gli occhi a dx e sx, ritrovando lo stesso testo nelle stesse posizioni :-)
Oppure sarebbe grandioso evidenziare il testo a sx ed avere evidenziato lo stesso testo a dx sulla scansione (se c'è l'ocr con le coordinate come mi avevi spiegato, in teoria dovrebbe essere possibile, ma hai voglia ad implementarlo!!!).
Eis non so cosa sia. VisualEditor si può attivare per-user in Pagina? Su wp a volte lo usavo, a volte no, a seconda del task da fare, dovrei provare se qua agevolerebbe o no, ma penso che, a parte template strani di ws che non penso possa gestire (pt, xx-larger, e robe che su wp non ci sono), il problema resterebbero i disallineamenti fra testo e scansione. Che sono un casino da sistemare, me ne rendo conto. :-( -- TrameOscure (disc.) 16:19, 15 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure Non preoccuparti: dopo editate qualche migliaio di pagine si fa l'abitudine :-) Alex brollo (disc.). 18:07, 15 gen 2025 (CET)[rispondi]
...e si perdono 3 decimi di vista... anche no! :-p -- TrameOscure (disc.) 09:20, 16 gen 2025 (CET)[rispondi]

dubbi di un inesperto

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Mi sembra che la prima difficoltà sia quella di capire i vari comandi che non mi sembrano intuitivi e semplici; per trascrivere un testo mi chiedo se la scelta del programma(WORD ?),i margini,l'interlinea, il tipo di carattere e la sua dimensione, siano lasciati all'iniziativa personale, oppure se viene creato uno schema tipo, sopratutto quando più persone lavorano sullo stesso testo. Sarebbe bene che i comandi siano comprensibili anche per persone non esperte come me, che non capiscono termini come "djvu" o "template" o "OCR". Il 3/1/25 sono capitato per caso sulla pagina 127 del libro vite dei 12 visconti ecc. e vedendo che il testo trascritto (penso automaticamente) conteneva errori, non mi sono trattenuto dal correggere tutta la pagina, ma il giorno dopo ho notato che la pagina era tornata come in precedenza e non ne capisco il motivo. L.Pajè (disc.) 22:37, 4 gen 2025 (CET)[rispondi]

@L.Pajè Wikisource è un progetto MOLTO complesso. Da certi punti di vista, ancora più complesso di wikipedia. E' del tutto normale avere un momento di disorientamento iniziale. Hai guardato un po' di pagine di aiuto? Es. Aiuto:Aiuto. L'ideale sarebbe una mezz'ora di addestramento "faccia a faccia", ma siamo così pochi che è difficile trovare un wikisourciano esperto nei dintorni della propria città. Alex brollo (disc.). 00:26, 5 gen 2025 (CET)[rispondi]
@L.Pajè: c'è uno "schema tipo" che è quello delle "pagine indice", ovvero le pagine il cui titolo inizia per "Indice:". Nel tuo caso: Indice:Le vite de i dodeci visconti che signoreggiarono Milano.djvu. Questa pagina è collegata al file (in questo caso .djvu, che è solo un formato tipo il .pdf, ma non cambia niente tra i due), ed è il punto di partenza per la trascrizione. All'inizio i numeri di pagina sono tutti "rossi", il che significa che le singole pagine devono ancora essere create. Se vai sulla 127, che è una delle "rosse", il testo che compare a sinistra è il risultato di un riconoscimento automatico (OCR), che purtroppo funziona parecchio male per i testi antichi. Va corretto questo testo, come suppongo tu abbia provato a fare, e poi per salvare devi cliccare "Pubblica la pagina". Prova intanto a fare questo, magari con piccole modifiche, per non perdere troppo lavoro. Se riesci a creare la pagina, poi ti spiego come continuare. Can da Lua (disc.) 08:18, 5 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua L'ocr che appare cliccando le pagine rosse è una roba fatta al volo cliccando la pagina o già è presente a priori (e allora in che fase è generato)? -- TrameOscure (disc.) 15:58, 5 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure: è uno "strato di testo" già presente nel file. Di solito i file presi da Google Books o Internet Archive ce l'hanno già. Se il file non ce l'ha, ci sono dei software che permettono di aggiungerlo. Comunque se manca, o non è buono, è possibile usare il bottone "Trascrivi il testo" per ottenere lo stesso effetto "al volo"; questo permette anche di scegliere tra diversi "motori" di OCR, che a seconda dei casi potrebbero dare risultati migliori o peggiori. Per il nostro caso, potrebbe essere interessante provare con Tesseract, indicando come lingua "Italian - Old", che riesce a riconoscere il carattere tipografico ſ ("s lunga") qui usato. Can da Lua (disc.) 16:33, 5 gen 2025 (CET)[rispondi]
Quando entro con ligin non vedo come cercare un libro oppure far comparire la pagine da trascrivere; la perdita di tempo senza risultato mi fà pensare di essere incapace oppure che il sito siè fatto male ed è inutile insistere. 151.21.202.211 19:00, 6 gen 2025 (CET)[rispondi]
@L.Pajè: proviamo così: quando fai login, in alto a destra vedi il tuo nome (L.Pajè). Cliccaci sopra: arriverai alla pagina Utente:L.Pajè, che è la tua pagina personale. Qui puoi segnarti tutto quello che ti è utile. Io te l'ho creata inserendo il link alla pagina indice che ti interessa, così non la devi cercare ogni volta, ma ti basta andare lì e la trovi. Can da Lua (disc.) 19:30, 6 gen 2025 (CET)[rispondi]
Ti ringrazio per la facilitazione;ho provato a trascrivere una pagina (127) e poi "trasmetti" però mentre la pagina sembrava completata, i titoli si sono spostati.
Sulle convenzioni per la trascrizione sembra che per il titolo occorra usare un "template" che non capisco cosa significhi. L.Pajè (disc.) 21:05, 9 gen 2025 (CET)[rispondi]
Ciao @L.Pajè. I template sono in genere quei "codici" fra parentesi graffe, che servono a varie cose ma in questo caso a modificare l'impaginazione.
Se guardi le modifiche che ho fatto premendo i link "prec" accanto alle mie modifiche nella cronologia della pagina, puoi farti un'idea di cosa fanno i vari codici -- TrameOscure (disc.) 22:06, 9 gen 2025 (CET)[rispondi]
Ho visto che hai sistemato bene la pagina, ma resto ancora all'oscuro di come si realizzano questi"template" e le relative parentesi:
Mi chiedo perchè qualcuno deve complicarsi la vita, quando col programma della Micrisoft si può fare tutto con semplicità. 151.48.233.208 15:25, 10 gen 2025 (CET)[rispondi]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────@L.Pajè:

  • sotto lo spazio dove si modifica il testo c'è un elenco cliccabile dei template applicabili: puoi selezionare il testo che vuoi per es. rendere più grande o centrato, e cliccare su {{x-large|}}, o {{xx-large}} o {{Centrato|}} a seconda di cosa vuoi fare. I principali sono pochi. Si possono ovviamente anche scrivere direttamente a mano.
  • se questa parte "tecnica" non ti piace o non te ne frega niente, va anche benissimo se fai la semplice trascrizione, cioè riscrivi il testo tratto dall'immagine con tutte le correzioni del caso (tipo sostituire le V con le U, quelle specie di "f" con le "s" o i millemila altri errori che la trascrizione automatica produce ecc.) . Poi qualcuno passerà a formattare cioè mettere i "centrato", i "x-large" e cazzabubbole varie. Se fai così, segnala magari nell'oggetto "trascritto ma da formattare", o fai riferimento a questa tabella per impostare il SAL al 25 o 50%:
SAL 25% Predefinito (pagina non ancora completamente trascritta)
SAL 50% La pagina è problematica: contiene una o più difficoltà nel testo o nella formattazione che non la rendono affidabile.
SAL 75% La pagina è stata trascritta e formattata
SAL 100% La pagina è stata riletta da un utente diverso da quello che ha portato la pagina al SAL 75%
SAL 00% La pagina non necessita di trascrizione. Si usa per segnalare:
  • pagine vuote
  • pagine che contengono testo (es.: pubblicità di altri volumi della collana, ex libris, oppure i "giudizi della critica") o immagini (es.: timbri o etichette della biblioteca o del proprietario) che non fanno parte dell'opera in senso stretto
  • pagine in lingue diverse dall'italiano (vedi {{iwpage}})

Insomma, fai quello che ti senti di fare, e se gli aspetti tecnici non ti piacciono (a me invece si :-p), è un progetto collaborativo apposta: ognuno mette il suo "mattoncino"!  ;-) TrameOscure (disc.) 17:20, 10 gen 2025 (CET)[rispondi]

Ho trascritto le pagine da 127 a 132 e le pagine 120 e 121. Le prime necessitano di formattazione e di sistemazione dell'ultima parola a fondo pagina, che viene ripetuta nella successiva.
La pagina 121 deve ancora essere formattata, però vedo che la nota a margine rientra nel testo quando premo "trasmetti":capisco che devo fare ancora molto cammino. 151.48.233.208 10:26, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]
Ottimo lavoro @L.Pajè! :-) ho sistemato le formattazioni (dimensioni, centraggi, corsivi) e le parole a fondo che sono ripetute: le scriverei in entrambe le pagine, ma in quella dove è "al fondo" va trattata così (in pratica si vede nella singola pagina, ma sparisce magicamente quando il testo viene montato "tutto di seguito" (cosiddetta transclusione.
Sulla nota a margine, o si mette fra dei <ref> blablabla </ref> e finisce a fondo pagina come nota, o se si vuole mantenere a lato ci vogliono alchimie che non so fare... aspettiamo suggerimenti da @Alex brollo, @Candalua o altri esperti. -- TrameOscure (disc.) 12:18, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]
@L.Pajè Per le annotazioni a lato, e per altri problemi specifici di formattazione dell'opera che hai scelto (difficile! faticosa!), suggerirei di discuterne nella pagina di discussione Indice. E' il punto migliore per permettere a tutti gli utenti che si cimentano nell'impresa suggerimenti e linee guida. "Inauguro" la pagina con suggerimenti su come inserire correttamente le annotazioni a lato. Alex brollo (disc.). 17:25, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]
Ho terminato di trascrivere da pag.120 a pag.125 (VITA DI FILIPPO MARIA), mentre la 126 è un ritratto ripetuto dalla pag.120. Non ho però fatto le note a margine perchè quando ho provato, ho dovuto rifare l'intera pagina "scomparsa". Anche l'epitaffio in latino all'ultima pagina presenta segni sconosciuti (sembrano"g") e quando ho tentato di trasformarlo in corsivo è scomparsp e ho dovuto riscriverlo. Visto che l'unica cosa che mi riesce è solo la trascrizione, sarebbe bene che un'anima buona facesse il resto, così si piò procedere più rapidamente. L.Pajè (disc.) 15:39, 15 gen 2025 (CET)[rispondi]
@L.Pajè: come universalmente noto su tutte le wiki del pianeta e mezzo web, fare l'anima buona mi si confà perfettamente 😇 🤪...
Cmq strano che ti sia "sparita la pagina" solo mettendo le note a margine... devi aver sbagliato qualche altro passaggio. Il corsivo si fa facilmente mettendo due apostrofi prima e dopo il pezzo di testo che vuoi corsivare: ''blabla'' Ottimo trascrivere, però occhio che era sfuggito un so!dati per soldati e un eranço per erano ;-) -- TrameOscure (disc.) 20:34, 15 gen 2025 (CET)[rispondi]
Ho notato in due occasioni che quando dopo la trascrizione premo "trasmetti" si creano delle modifiche rispetto al testo trascritto (spazi variati e alcune lettere) ma non sono riuscito a correggere. Ho anche notato che dopo "trasmetti"il testo viene scritto con altri caratteri, ma alcune volte ritorna da solo ai caratteri precedenti. L.Pajè (disc.) 00:47, 16 gen 2025 (CET)[rispondi]
Suppongo che con "Trasmetti" intendi il pulsante "Pubblica le modifiche".
  • gli spazi che variano è normale prassi del codice html (con cui è costruito il web) e del wikicodice (con cui è fatta wikisource, wikipedia ecc.). Nello specifico, html e wikicodice ignorano gli spazi ripetuti (per es a differenza di Word, dove se metti tanti spazi restano tanti spazi)
  • lo stesso vale per gli a-capo: html se ne frega totalmente degli acapo che metti nel codice grezzo (il testo risultante viene mostrato tutto di seguito), mentre il wikicodice (nelle caselle di edit grezzo come quella di trascrizione) 1 acapo lo ignora, e per andare "davvero" a capo devi metterne due. In entrambi i tipi di codice, se vuoi forzare un acapo, puoi cmq mettere il codice <br> (che sta per BReak).
  • Sulle lettere e/o i caratteri che cambiano, il box dove trascrivi (Pagina in modalità Modifica) usa un font senza grazie (tipo Arial o Calibri), mentre la Pagina in modalità Leggi è mostrata con un font con grazie (tipo Times o Palatino). Il carattere esatto può dipendere anche da che caratteri sono installati sul tuo pc/mac/tablet/smartphone ecc. Ma il bello è che volendo si può costringere il pc a farti vedere le cose a tuo gusto. Di solito si dice che i caratteri sans siano adatti a schermo e i serif alla carta, ma de gustibus...
TrameOscure (disc.) 10:25, 16 gen 2025 (CET)[rispondi]
Segnalo che la trascrizione delle pagine da 104 a 132 è stata eseguita; occorre ora la formattazione, e inoltre la trascrizione di tutte le note a margine: poichè mi sembra che risulti problematico trascrivere le note sui margini, in quanto interferiscono sulle righe del testo e richiederebbero di ridurre la larghezza del testo, si potrebbe mettere sul margine solo dei numeri che indichino le note riportate a piè di pagina.
Occorrerebbe pure che qualche esperto di latino verificasse l'epitaffio alle pagine
110-111-112 perchè sono trascritte, ma presentano segni per me poco chiari (per esempio, a molte parole è stata aggiunta una (q) finale). Vorrei anche capire come si trova quello spazio dove si possono fare prove per comprendere il funzionamento dei template che vengono spesso menzionati, ma senza specificare come usarli. L.Pajè (disc.) 21:46, 21 gen 2025 (CET)[rispondi]
Grazie, ora le guardo :) TrameOscure (disc.) 14:25, 23 gen 2025 (CET)[rispondi]

Da Quarto al Volturno. Noterelle di uno dei mille, con i Carabinieri genovesi e le Guide dei Mille

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Ci sto lavorando da una decina di giorni e ho portato il SAL al 75%.
Ho visto che su WS c'è già la Storia dei Mille - sempre di G. C. di Abba - con SAL 100%, ma le Noterelle sono un altro pianeta perché scritte MENTRE la Spedizione dei Mille era in corso e non DOPO, quando la retorica della celebrazione dell'impresa ebbe inevitabilmente il sopravvento.
Per questo mi è parso interessante occuparmene.
Nelle Noterelle si respira la genuina aria del Risorgimento: i protagonisti sono ancora tutti giovani e non sanno come finirà l'avventura, ma ci credono tutti fino in fondo. C'è una solidarietà infinita e una innocenza che poi non ritroveremo più, come quando la vista di certi luoghi riaccende reminiscenze scolastiche (molti erano giovani borghesi istruiti) dell'"antica patria".
Alcuni periranno nella spedizione, i più torneranno da dove sono venuti delusi dalla politica, anche perché - di animo repubblicano - non riescono ad accettare la monarchia. Alcuni invece la accetteranno e diventeranno parlamentari.
Tutto questo è verificabile attraverso i link alle pagine WP che corredano la trascrizione. In molti casi ho dovuto integrarle con riferimenti bibliografici e note biografiche; in altri ho creato le pagine WP ex novo.
E ho ancora almeno una dozzina di pagine biografiche da creare su WP, ma già linkate nelle Noterelle su WS che sto ancora finendo di limare. Pic57 (disc.) 10:46, 5 gen 2025 (CET)[rispondi]

questo della cronaca "dal vivo" è un particolare da aggiungere su Facebbok, magari con qualche citazione che ti ha colpito.
Sogno un momento in cui il gruppo Facebook, magari rimpolpato con una certa regolarità da messaggi di esperienze di noi e di altri utenti di lungo corso (@Accurimbono, ci leggi?) possa portare qui altri utenti o dia buone ragioni per mettersi a rileggere o trascrivere... εΔω 13:58, 6 gen 2025 (CET)[rispondi]
Ciao @OrbiliusMagister Avevo già in animo di farlo. Al momento ho in sospeso nel gruppo un msg sulla rilettura corrente. Non vorrei intasare il gruppo. Cmq, dato che ho ripreso a frequentare Facebook dopo un lungo periodo di latenza (come del resto qui su WS), non mancherà il mio apporto :-) Pic57 (disc.) 18:19, 6 gen 2025 (CET)[rispondi]
Ciao Orbilius, vi leggo sia qui che su Facebook, anche se non edito granchè. Ultimamente sono più su Commons. Ciao a tutti. Accurimbono (disc) 19:16, 7 gen 2025 (CET)[rispondi]

Rivista "Cinema". Un articolo di Pirandello e altro

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Mi porto avanti perché sto finendo il lavoro sui garibaldini... :-) Dunque: ho trovato su Internet Archive alcuni numeri della rivista "Cinema", attiva dal 1936 al 1943 e poi dal 1948 al 1954. I numeri della rivista su IA vanno dall'ottobre 1939 al giugno 1940
https://archive.org/details/cinemaro93ome/page/n9/mode/2up?q=Lo+Schermo+rivista+cinematografica
A parte le bellissime immagini che potrebbero - credo - essere importate su Commons, ci sono anche interessanti articoli e interviste che si potrebbero estrapolare come saggi, anche se non saprei bene in che modo dato che si trovano impaginati in modo diverso da quello dei libri.
Ad es. c'è un articolo di Luigi Pirandello sul rapporto tra Teatro e Cinema parlato: NON SO SE MI SPIEGOOOOOO! E poi c'è tanto altro che non sto qui a dire....

  1. E' possibile portare almeno il saggio di Pirandello su WS, scansionando le due pagine della rivista?
  2. Secondo voi ci sono problemi di copyright? A me non pare

Sarei disponibile ad occuparmene, anche perché sul cinema ho qualche competenza. Ed inoltre mi pare che su WS ci sia poco di cinema. Che mi dite? Pic57 (disc.) 19:37, 5 gen 2025 (CET)[rispondi]

@Pic57 1) Sì, è possibile portare il saggio di Pirandello su Wikisource. Noi di Wikisource non riproduciamo "copie anastatiche" dei documenti originali e dunque l'impaginazione del documento può cambiare dal cartaceo originale alla riproduzione su Wikisource.
2) No, per Pirandello non ci sono problemi di Copyright. Per quanto riguarda gli altri articoli su rivista c'è un annosa questione su Wikisource ovvero ci si chiede ancora se articoli su rivista di autori morti meno di 70 anni fa sono riproducibili se la rivista è stata pubblicata più di 70 anni fa. Si potrebbe pensare a soluzioni come scrivere prima di ogni articolo la scritta "Attenzione: questo è un articolo di rivista. La rivista è stata pubblicata più di 70 anni fa e dunque ha il copyright scaduto in quanto rivista. Però se l'articolo è ancora sotto copyright allora l'articolo non è riproducibile separatamente dalla rivista". Myron Aub (disc.) 19:48, 5 gen 2025 (CET)[rispondi]
A proposito di Pirandello: dopo aver avuto la malaugurata idea di risistemare Novissima (dove mancano tre pagine di un brano e dove il pagelist è stato un vero campo di battaglia) h scoperto in quel numero di rivista che c'è una novella di Pirandello: La vita nuda. Occorrerebbe la pagina in nsOpera per questa novella, ma al momento sono implicato in un'altra avventura molto autolesionistica: il caricamento e la preparazione degli indici dei sei volumi di lettere di Santa Caterina da Siena. - εΔω 19:33, 6 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Myron Aub @OrbiliusMagister ho importato l'articolo di Pirandello dalla rivista come s'era detto. Spero sia ok. In ogni caso ditemi voi eventualmente come regolarmi perché ovviamente seguirebbe una bella quantità di roba cinematografica. Ben più specifica dell'articolo di Pirandello. Le immagini presenti nell'articolo le caricherei su Commons insieme alle relative didascalie.
Un paio di cose:
  1. ho controllato anche il traduttore dell'articolo (sì perché l'articolo era comparso su La Nacion di Buenos Aires...è tutto specificato nell'introduzione del traduttore): è quel Renato Giani che già ha tradotto ben altre cose (Così parlò Zarathustra) presenti su WS
  2. Non mi sembra esista su WS un Progetto Cinema. Tuttavia nel caricare il documento su Commons, laddove si chiedeva quale Progetto... ho scritto "Cinema". Non ha fatto una piega e s'è preso tutto, però non so che effetto abbia poi su WS
Pic57 (disc.) 19:44, 7 gen 2025 (CET)[rispondi]
... dimenticai: https://it.wikisource.org/wiki/Dramma_e_sonoro_di_Luigi_Pirandello Pic57 (disc.) 19:47, 7 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Pic57: se il progetto Cinema non esiste, non va indicato... Cinema andava messo come argomento. Occhio che devi indicare la fonte, cioè il link esatto alla pagina su IA, non semplicemente scrivere "IA": questo sia qui, sia su Commons, altrimenti rischia la cancellazione. Inoltre cambierei il titolo: solitamente non scriviamo "di <autore>" nel titolo, per evitare ripetizioni dato che l'autore appare poi automaticamente. Ti ho anche sistemato le section per riusare il testo nelle sottopagine, invece che copia-incollarlo. Ciò detto, ottimo inserimento, lo leggerò con piacere! Grazie. Can da Lua (disc.) 05:36, 8 gen 2025 (CET)[rispondi]
Grazie @Candalua. Le section ecco cosa dovevo usare! Ho sistemato anche la fonte e ho portato il SAL al 75% Pic57 (disc.) 10:49, 8 gen 2025 (CET)[rispondi]
A proposito del dibattito sul © di riviste e articoli cinematografici.
Per ora mi sto attenendo prudentemente al doppio criterio:
  • Rivista ultrasettantenne + autore di articolo scomparso da più di 70 anni
Di materiale ce n'è, no problem...
Tuttavia mentre sfoglio, mi segno gli articoli di qualche valore che magari dall'anno prossimo o tra qualche anno diventano di pubblico dominio (Es. Silvio D'Amico, che ha scritto anche sul cinema...). Il cinema è un'arte giovane: la svolta si avrà intorno al 2030.
Ho notato che non sempre è possibile risalire alla data di morte dell'autore... non tutti sono poi diventati "celebri". Ma non per questo i loro articoli sono poco interessanti, anzi. In questi casi si potrebbe adottare un criterio probabilistico che tuttavia non può dare certezze assolute e quindi non mi sento di adottarlo.
Diverso il caso di articoli non firmati: qui il © potrebbe ritenersi scaduto dopo i 70 dalla pubblicazione della rivista.
Se c'è un dibattito in corso da qualche parte, lo seguirei volentieri. Pic57 (disc.) 09:54, 15 gen 2025 (CET)[rispondi]

Per la storia... è un ironico raccontino di Vitaliano Brancati. Si legge in 2 minuti. Ma davvero un gioiellino. Non credo sia noto neanche ai più esperti. L'ho scovato dentro una rivista di Cinema e portato su WS. Se avete un attimo, leggetelo. Ne vale la pena.Pic57 (disc.) 08:39, 2 feb 2025 (CET)[rispondi]

Arti performative: ho visto che Cinema è classificato sotto Arti performative (come Musica e Teatro): giusto! L'ho quindi esplicitato a questa pagina: Wikisource:Elenco_degli_argomenti# dato che comincia ad esserci "qualcosina" :-) .Pic57 (disc.) 08:39, 2 feb 2025 (CET)[rispondi]

2 problemi 2

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1) Su file:I rappresentanti del Piemonte e d'Italia.djvu mancano diverse pagine. Che consigliate?

Ghigliottinare? O proseguire sperando che prima o poi la pagine mancanti vengano fuori?

In alternativa ci sarebbe file:Il parlamento subalpino e nazionale profili e cenni biografici di tutti i deputati e senatori.djvu che forse è messo meglio (forse) e in ogni caso è più ampio.

2) Indice:Rivista italiana di numismatica 1899.djvu: qui non ho capito che succede. Speravo che la Befana risolvesse ma pare di no.

Anche qui: consigli?

Carlo M. (disc.) 11:06, 6 gen 2025 (CET)[rispondi]

@Carlomorino: il 2 è facile, è il solito bug (phab:T299521, phab:T382824 e forse altri), che si risolve in maniera stalinista, cioè con una purga su Commons. Can da Lua (disc.) 11:31, 6 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Can da Lua che parole? Non è che poi il pupo ripete? --Carlo M. (disc.) 12:56, 6 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Carlomorino: no, una volta purgato il file, il problema non si ripresenta. Se ho ben capito, il discorso è che quando si carica un file, alcune operazioni di Commons, tipo la generazione delle thumbnails delle singole pagine, vengono fatte "in differita": se si crea subito la pagina Indice, alcune delle cose necessarie non sono ancora "pronte", e quindi si spacca. Con il purge si forza questo processo. Can da Lua (disc.) 13:04, 6 gen 2025 (CET)[rispondi]

Modifica legittima rigettata

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https://it.wikisource.org/wiki/Dialoghi_dei_morti/19 Il titolo di questa pagina riporta erroneamente Ecco, quando il corretto nome del personaggio, riportato nel tomo e poi nel testo del dialogo Eaco. Nonostante ciò la modifica viene rigettata 151.54.48.146 13:29, 7 gen 2025 (CET)[rispondi]

Ciao, nonn c'è mai stato un annullamento di una modifica su questa pagina (vedi cronologia). Ho modificato io adesso, correggendo l'errore. Grazie per la segnalazione. Ti invito a leggere Aiuto:Come modificare una pagina, così la prossima volta potrai fare tu la correzione. Ruthven (msg) 13:34, 7 gen 2025 (CET)[rispondi]
Ciao, dovresti aver ricevuto un messaggio di errore che spiega che le pagine che sono già state rilette non sono modificabili dagli utenti anonimi (questo per limitare gli atti vandalici, che sono commessi soprattutto dagli anonimi). È comunque disponibile il comando "Segnala un errore". Ti invitiamo naturalmente a iscriverti, ci vogliono 2 secondi e così puoi correggere da solo questi errori, senza nessun obbligo di continuare poi a contribuire. Can da Lua (disc.) 18:09, 7 gen 2025 (CET)[rispondi]

Non solo Popeye: quali autori sono passati nel Pubblico Dominio

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Cari amici,

con il 1º gennaio 2025 sono entrati nel Pubblico dominio un sacco di autori e opere, e setacciando la rete si hanno molti dati relativi alle opere multimediali straniere, ma ho trovato assai poco relativo agli autori italiani che invece a noi interessano molto di più.

Sicuramente ho trovato Vitaliano Brancati (ops: w:Vitaliano Brancati), ma altri non me ne sono venuti "sottomouse". È vero che io mi occupo perlopiù di autori defunti da diversi secoli, per cui cedo volentieri l'iniziativa di aggiungere autori italiani passati in pubblico dominio in quanto morti nel 1954

Ecco una serie di liste dinamiche incentrate su categorie di autori nati o morti nel **25 e di autori morti nel 1954:
nati nel 1825 morti nel 1825 morti nel 1925 morti nel 1954
  1. Autore:Ascanio Ginevri Blasi
  2. Autore:Giuseppe Merzario
  3. Autore:Aristide Sala
  4. Autore:Gion Antoni Bühler
  5. Autore:Salvatore Bongi
  6. Autore:Teodorico Pietrocòla-Rossetti
  7. Autore:Luigi Sailer
  8. Autore:Raffaello Vescovi
  1. Autore:Elisabeth Kulmann
  2. Autore:Luigi Fiacchi
  3. Autore:Francesco Vigilio Barbacovi
  4. Autore:Ferdinand von Bubna und Littitz
  5. Autore:Santorre di Santa Rosa
  1. Autore:Mario Rebora
  2. Autore:Alberto De Eccher
  3. Autore:Felice Valentini
  4. Autore:Luisa Anzoletti
  5. Autore:Jan Batista Ploner
  6. Autore:Julius Ziehen
  7. Autore:Heinrich Ernst Ziegler
  8. Autore:Giulio De Petra
  9. Autore:Elia Lattes
  10. Autore:Angelo Mazzi
  11. Autore:Eugenio Griffini
  12. Autore:Anna Kuliscioff
  1. Autore:Vitaliano Brancati
  2. Autore:Decio Cinti
  3. Autore:Paola Grosson
  4. Autore:Giovanni Crocioni
  5. Autore:Alfio Tomaselli
  6. Autore:Edward Stuart Russell

εΔω 19:44, 9 gen 2025 (CET)[rispondi]

Perchè si calcola al 1° gennaio? Se sono "70 anni dalla morte" perchè non si fa riferimento alla data effettiva? -- TrameOscure (disc.) 20:45, 9 gen 2025 (CET)[rispondi]
ps: non si può usare wikidata e/o le categorie di wiki (tipo w:Categoria:Scrittori_italiani_del_XX_secolo) per produrre automaticamente elenchi di autori che passano in PD? -- TrameOscure (disc.) 20:49, 9 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure Perché in verità la legge italiana[1] parla del termine del 70° anno solare dalla morte dell'autore, ovvero fino al 31 dicembre — incluso — dell'anno in cui cade il 70° anniversario della morte dell'autore, non fino all'anniversario stesso. La legge americana suppongo sia simile, facendo cadere i diritti alla fine dell'anno solare, indipendentemente dal criterio utilizzato (pubblicazione o morte dell'autore). irré 22:23, 9 gen 2025 (CET)[rispondi]
Sul fronte degli illustratori, è adesso in pubblico dominio Pipein Gamba (Giuseppe Garuti), autore di molte illustrazioni per i libri di Salgàri. Ci sarebbe quindi da recuperare i vari file che su Commons ci hanno cancellato o che abbiamo dovuto ricaricare togliendo le immagini. Ho fatto in modo di generare una categoria Categoria:Libri illustrati, con ulteriori categorie per ciascun illustratore (per il momento rosse, poi vedremo anche come crearle), per trovarli più facilmente. @Alex brollo: riusciresti a fare per prima cosa un "touch" di tutte le pagine indice per forzare l'aggiornamento di queste categorie? Can da Lua (disc.) 05:34, 10 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua Provo a montarlo in PAWS. Alex brollo (disc.). 14:14, 10 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua PAWS attivato. Alex brollo (disc.). 14:32, 10 gen 2025 (CET)[rispondi]
Non so per voi ma per me Decio Cinti è per antonomasia il nome del Dizionario dei sinonimi e dei contrari che mi ha accompagnato nel percorso liceale come Rocci lo è per il vocabolario di greco ecc. La sua prima edizione è del 1949 ma è tutt'ora ampiamente ristampato e venduto su tutte le piattaforme online. Se quest'anno apparisse la prima edizione in formato digitale che le dedicherei attenzione. - εΔω 07:22, 10 gen 2025 (CET)[rispondi]
@OrbiliusMagister a proposito di Decio Cinti: hai visto questo? https://archive.org/details/guglielmomarconielatelegrafiasenzafili/mode/2up
Pubblicato nel primo anniversario della morte di Guglielmo Marconi, contiene una biografia abbinata alla "Storia della Telegrafia Senza Fili". Risente del clima agiografico del regime, del resto siamo nel 1938. Ma scritta bene, ovviamente. E ha un valore documentario credo indiscutibile. Pic57 (disc.) 11:23, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]

Recupero delle immagini di Pipein Gamba

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@Candalua Trovo che possono essere facilmente recuperate le immagini di Pipein Gamba, fuori copyright da quest'anno, per tre testi di Salgari:

Per il terzo, le immagini sono ricomparse in Commons, ma bisogna reinserire il nome dell'immagine nella pagina, cancellato dal bot Utente:CommonsDelinker. Siccome sono parecchie, ci provo via bot. Per gli altri due testi, devo verificare.

Se vi risultano altri testi con immagini di Pipein Gamba, da recuperare perchè cancellate, segnalatemeli. Alex brollo (disc.). 20:09, 10 gen 2025 (CET)[rispondi]

Ahia, mi correggo: non tutte le immagini sono oggi presenti su Commons, probabilmente dipende da come sono stato "cancellate" oppure "oscurate a tempo". Per muovere il bot devo capire molto meglio la situazione. Forse conviene fare a mano. Alex brollo (disc.). 21:01, 10 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo Se le hai caricate te, possiamo risalire alle date in cui l'hai fatto e vediamo se ci sono file in quelle date che sono stati cancellati (così li ripristiniamo). Ruthven (msg) 11:14, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Ruthven Penso sia opportuna una ripassata ai romanzi di Salgari, purtroppo il tl|Intestazione non "riceve" il nome dell'illustratore, bisogna lavorare in nsIndice o in nsFile. Alex brollo (disc.). 14:15, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]
La categoria Categoria:Libri illustrati da Pipein Gamba, oltre ai tre indicati sopra, c'è solo La Stella Polare ed il suo viaggio avventuroso le cui illustrazioni non sono mai state cancellate. Dovremmo essere a posto. Alex brollo (disc.). 14:28, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]

Indici "rotti"

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Ciao, avete notato che nelle pagine indice, sotto alla lista dei formati per lo scaricamento, appare una sequenza di dati non wikificati? Ho cercato un po', ma non ho trovato errori nelle modifiche recenti ai template "critici". Se avete voglia di mettervi a cercare il bug... Ruthven (msg) 15:01, 11 gen 2025 (CET)[rispondi]

@Ruthven E' la tua "modalità paura-di-TrameOscure" forse? ;-p --TrameOscure (disc.) 16:37, 11 gen 2025 (CET)[rispondi]
Allora vuol dire che Wikisource non si visualizza bene con gli script nativi. C'è un problema. Ruthven (msg) 16:51, 11 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Ruthven: di roba che funziona male ce n'è diversa, per es le notifiche, ma dev'essere un problema generale di mediawiki (infatti l'avevo riscontrato anche in wikipedia). Per il caso particolare, visto che wikisource è molto ma molto più complicata ed esotica di wp sotto l'aspetto tecnico (ed evidentemente con molti più automatismi js "custom"), trovo abbastanza "normale" che se impedisci l'esecuzione degli script e css localizzati ci possa essere roba che non viene parsata correttamente. Le pagine Indice mi sembrano proprio quelle più esotiche e generate in modo molto complesso. Peraltro lo stesso difetto avviene da mobile, se si ha il blocco dei js attivo. Insomma, in modalità "sicura" mezza wikisource non funziona in modo ottimale. (in realtà è una congiura ordita e tramata da me per costringerti a subìre le mie modifiche ai css :-D)
Cmq per fornire qualche indizio a chi magari sa qualcosa, i "dati non wikificati" di cui parla Ruthven sono del tipo <dc:creator... <dc:title ecc. --TrameOscure (disc.) 19:36, 11 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Ruthven: Altre info. "dc" potrebbe stare per dublin core. Infatti cercando ho trovato che, Common.css contiene una classe span.metadata {display:none !important} che nasconde quella roba: se non carichi il codice locale con la modalità sicura, te la becchi. Il codice è stato aggiunto da @Alex brollo nel 2011 e qua sembra che si parli proprio dell'argomento. Ora leggo, ma a naso quei tag servono a qualche script per fare qualcosa (generare epub?), e sono nascosti col css. Insomma, è tutto funzionante, voluto, e non c'è nulla di "rotto". -- TrameOscure (disc.) 21:10, 11 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure Ho dovuto leggere la cronologia di quella pagina per convincermi che quella pagina l'avevo scritta io, perlomeno nelle versioni iniziali :-(
Comunque, ho guardato alcune pagine indice e non trovo il malfunzionamento. E' stato risolto? se persiste mi linki un indice dove appare? Alex brollo (disc.). 22:16, 11 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo. Infatti il "malfunzionamento" in sostanza non c'è. È Ruthven che disabilitando i css/js del ns:Wikisource per "prudenza" 🙄, si è andato a creare rogne.
Se vuoi vedere l'effetto, attiva la "modalità sicura" in Speciale:Preferenze#mw-prefsection-rendering e apri qualunque Indice, oppure disabilita i js dal browser e vedi una pagina indice in modalità mobile ;-) TrameOscure (disc.) 11:12, 12 gen 2025 (CET)[rispondi]
Se il "problema" è solo quello, lo si "risolve" facile con uno style="display: none". Comunque non è un vero problema: la modalità sicura serve più che altro quando ci sono gadget o script che causano degli errori che bloccano la funzionalità del sito, con quella li disabiliti tutti e riesci a intervenire. Non credo abbia senso usarla costantemente, solo per "sfiducia" verso il codice js/css, perché ci si priva di tutti i gadget, non solo quelli che si usano in modifica, ma anche alcuni che sono parte integrante dell'esperienza di navigazione: ad esempio non si vede più la barra di navigazione a fondo pagina con il box dell'edizione da cui proviene il testo. Can da Lua (disc.) 16:02, 12 gen 2025 (CET)[rispondi]
Concordo che non abbia senso... -- TrameOscure (disc.) 18:02, 12 gen 2025 (CET)[rispondi]
Serve a proteggersi da codice js "malevolo".
Tornando al problema, vuol dire che il sito non funziona senza gadget. Ruthven (msg) 10:31, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Ruthven: stai seriamente sostenendo che qualcuno abbia introdotto del codice malevolo in it.wikisource? O che qualcun altro, tipo il sottoscritto, avrebbe mancato ai suoi doveri di supervisore, permettendo e non verificando tali azioni? Questa sarebbe un'accusa molto grave e non circostanziata. Se hai degli elementi che lo facciano supporre, mostrali; altrimenti devo chiederti di smetterla di insinuare dubbi sulla serietà di chi ha dedicato tempo ed energie per dotare questo sito di strumenti che facilitassero l'attività dei molti contributori; strumenti che possono avere dei bug e possono anche esporre involontariamente a problemi di sicurezza, ma non più di quanto già avvenga in generale nel web.

Se invece la tua è solo una generica malfidenza, direi che il tempo in cui "per prudenza" si disattivava il JavaScript dal browser è finito da un bel pezzo. Oggi qualunque sito esegue degli script, e Wikisource, essendo nato con un software inventato per scrivere un'enciclopedia, e non per trascrivere i testi, ha particolarmente bisogno di script fatti dagli utenti. È una grossa esagerazione dire che il sito non funziona senza gadget: quel piccolo errore negli indici non ne compromette affatto la funzionalità, e lo possiamo anche fixare. Poi si perde qualche altra funzione, ma di base i testi rimangono accessibili e si può anche andare in modifica, con un (bel) po' di fatica in più. Se è così che vuoi muoverti su Wikisource, fai pure, ma non è un sistema consigliabile, non più di guidare col freno a mano tirato. Can da Lua (disc.) 12:50, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua Semplice "malfidenza", tranquillo, e sicuramente non è la tua opera egregia della quale dubito.
Poi era chiaro che quell'inghippo nella visualizzazione fosse piccolo; temevo giusto che la troppa dipendenza dai gadget potesse nascondere altri problemi. Per il resto, concordo con te che i gadget sono essenziali, sopratutto per la rilettura dei testi, dato che ci evitano numerosi click e modifiche manuali. Ruthven (msg) 13:40, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua: Ruthven punzecchiando me non s'è accorto di insultare te... perdonalo... :-D
Per contro dissento sul resto: noscript e similari per me è essenziale, anzi più passa il tempo più è necessario. Non qua, ovviamente. ;-) TrameOscure (disc.) 17:04, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Signori, chiudiamola qui. La situazione si è chiarita: @Ruthven ha scritto con un aggettivo infelice malevolo intendendo difettoso e potenzialmente pericoloso (bisognoso cioè di debug), presumiamo la sua buona fede; @Candalua non ha certo bisogno di dimostrare la sua dedizione e la sua competenza nella scrittura di script necessari per il nostro progetto, e proprio per questo siamo tutti al corrente che i continui aggiornamenti di mediawiki rendono impresa utopica evitare bug in tutti gli script di questo progetto, dunque si è verificato un bug... niente di drammatico. @TrameOscure ha dato la risposta esatta al quesito postato da Ruthven, e questo va bene, ma usando fin dall'inizio una modalità di dialogo abrasiva rinfacciando un precedente intervento di Ruthven che tutti davamo per concluso; da questo rivangare il progetto ne ha guadagnato? no, solo l'amor proprio di TrameOscure, il che non aggiunge un byte alla biblioteca... anzi, il danno al clima della discussione è stato fatto, ma non proseguiamolo. Dunque chiariti tutti gli aspetti della discussione e ringraziando chi scrive script necessari al progetto, chi rileva i bug che erano sfuggiti ai più e a chi ha trovato la soluzione per il debug, dedichiamoci a trascrivere e a rendere fruibile il progetto, non a rinfacciarci parole per quanto infelici esse siano. Qui non siamo su Pedia, applichiamo la UCOC con un bicchierone di gentilezza reciproca per tutti, me compreso. Se siete arrivati in fondo a questo pippone... grazie :-D. - εΔω 20:00, 14 gen 2025 (CET)[rispondi]

@OrbiliusMagister. Mi spiace e mi scuso se la mia modalità (ti) è parsa così "abrasiva". Certe cose tendo a considerarle "concluse" quando ci sono reciproche scuse, non per una questione di amor proprio (?) ma appunto di serenità del clima. Lasciare sospese (come erano e sono) le questioni o pure ribadirle ("semplice malfidenza" e UCoC si conciliano?) non aiuta. Per essere chiari, "rendere fruibile" è proprio quello che la "malfidenza" ha impedito, benché non ce ne fosse alcun motivo concreto. Pazienza.
Ciò detto, ribadisco le scuse a chi eventualmente s'è sentito abraso e da parte mia, mi farò una ragione dei graffi ricevuti. :-) -- TrameOscure (disc.) 11:06, 15 gen 2025 (CET)[rispondi]

VIAF

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Che succede? Ne avete già parlato?

Carlo M. (disc.) 00:06, 12 gen 2025 (CET)[rispondi]

@Carlomorino A cosa ti riferisci? Alex brollo (disc.). 06:57, 12 gen 2025 (CET)[rispondi]
Mi unisco alla domanda di Alex... Cos'è VIAF?!? -- TrameOscure (disc.) 11:13, 12 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure The Virtual International Authority File], miniera di dati sugli autori. Alex brollo (disc.). 13:18, 12 gen 2025 (CET)[rispondi]
Da qualche giorno hanno cambiato la grafica e i contenuti non sono più accessibili... --Cruccone (disc.) 14:14, 12 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo: come dice @Cruccone: nun ce se capisce più gnente, li m..t..ci loro. --Carlo M. (disc.) 14:19, 12 gen 2025 (CET)[rispondi]
Io ho provato alcuni link da pagine autore a caso, e alcuni vanno, altri no... hanno cambiato qualcosa nel formato dei link? Can da Lua (disc.) 16:09, 12 gen 2025 (CET)[rispondi]
ok, grazie della spiegazione... ne ho provati alcuni e molti funzionano, mentre per altri si ottiene una pagina con testo "resource not found" e l'url diventa "https: //viaf.org/en/not-found?error=Something+went+wrong+while+fetching+data%21+response%3A+429+Too+Many+Requests"...
Se è la stessa situazione che capita a voi mi sembrerebbe cosa temporanea...
edit: insistendo dopo un po' appaiono anche quelli che danno errore. Se hanno cambiato la grafica, magari è solo un problema di re-caching delle pagine... TrameOscure (disc.) 18:10, 12 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure E' veramente curioso vedere come la raccomandazione "If it runs, don't touch it" venga ignorata (e non solo dagli sviluppatori di mediawiki "grandi" e "piccoli") :-( Alex brollo (disc.). 10:42, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo. Beh, dipende cosa... anche oggi vedo un problema di Too+Many+Requests e insistendo un po' alla fine risponde.
ma magari hanno dovuto aggiornare qualche pezzo dello stack per ragioni di sicurezza e s'è rotto qualcosa... Voglio dire, se -non so- il bug è che c'è qualche refuso come gli "indici rotti" qua sopra è un conto, se ti logghi come guest e diventi root, magari "run" ma è il caso di "touch" :-D -- TrameOscure (disc.) 12:38, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]

Problema di titolazione

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Cari amici,

datemi una mano dando la vostra opinione in questa discussione in cui mi occorre raccogliere consenso. εΔω 07:50, 12 gen 2025 (CET)[rispondi]

Scansioni a pagina doppia

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Ho una serie di articoli scansionati in pdf a pagina doppia (cioè due pagine in orizzontale). C'è un modo (automatico) per ottenere una pagina alla volta prima di caricarli su Commons? O li posso caricare anche così? Grazie. Pic57 (disc.) 18:54, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]

@Pic57: io uso un software che si chiama A-PDF Cut, che trovi qui. Ti permette di dividere le pagine applicando una riga verticale: è possibile dirgli di applicare la stessa divisione in tutte le pagine, e poi passarle velocemente per controllare che la riga "caschi giusta" e al limite spostarla. Si può usare anche in modalità trial, ti mette solo un "timbro" sulla prima pagina, ma se poi togli la prima pagina dal pdf, ottieni un risultato "pulito" (per aggiungere/togliere pagine ci sono vari tool online, se serve te ne trovo qualcuno). Can da Lua (disc.) 19:23, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]
Grazie @Candalua. Oltre a A-PDF Cut, cercando qua e là mi sono imbattuto on line in questo
https://deftpdf.com/split-pdf-down-the-middle
Lavora on line e sembra veloce e senza timbro. Taglia a metà la pagina. Mi sembra ok. Pic57 (disc.) 21:01, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Pic57 Io, per "tagliare" in due pagine doppie, uso Briss. "Impacchetta" le pagine pdf simili e consente di ritagliare, o suddividere, ciascun "pacchetto" in un colpo solo. L'eventuale OCR viene completamente rispettato. Alex brollo (disc.). 23:18, 13 gen 2025 (CET)[rispondi]
Ah! Uao. Mi servirà anche questo Pic57 (disc.) 11:02, 14 gen 2025 (CET)[rispondi]

Tech News: 2025-03

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MediaWiki message delivery 02:42, 14 gen 2025 (CET)[rispondi]

Romagnoli: la meta si avvicina

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Cari amici,

dopo molto cercare ho finalmente trovato una descrizione del piano del'opera dei poeti greci tradotti da Ettore Romagnoli: possiamo dire che a distanza di oltre dieci anni non manca molto al caricamento dell'intera collana: con l'ultima indagine che oggi mi ha preso un bel po' di tempo (e di cui do resoconto qui), risulta che alla fine restano da reperire solo due volumi delle commedie di Aristofane: sono presenti su GoogleBooks, ma alla mia richiesta di liberazione mi hanno risposto picche. εΔω 19:13, 15 gen 2025 (CET)[rispondi]

Launching! Join Us for Wiki Loves Ramadan 2025!

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Dear All,

We’re happy to announce the launch of Wiki Loves Ramadan 2025, an annual international campaign dedicated to celebrating and preserving Islamic cultures and history through the power of Wikipedia. As an active contributor to the Local Wikipedia, you are specially invited to participate in the launch.

This year’s campaign will be launched for you to join us write, edit, and improve articles that showcase the richness and diversity of Islamic traditions, history, and culture.

To get started, visit the campaign page for details, resources, and guidelines: Wiki Loves Ramadan 2025.

Add your community here, and organized Wiki Loves Ramadan 2025 in your local language.

Whether you’re a first-time editor or an experienced Wikipedian, your contributions matter. Together, we can ensure Islamic cultures and traditions are well-represented and accessible to all.

Feel free to invite your community and friends too. Kindly reach out if you have any questions or need support as you prepare to participate.

Let’s make Wiki Loves Ramadan 2025 a success!

For the International Team 13:08, 16 gen 2025 (CET)

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Le pagine seguenti che informano sul copyright Aiuto:Copyright, Aiuto:Copyright immagini e Aiuto:Copyright immagini/FAQ sono in più parti molto carenti di informazioni. Ad esempio manca l'annosa questione se articoli su rivista di autori morti meno di 70 anni fa siano riproducibili e visualizzabili in modo separato se la rivista è stata pubblicata più di 70 anni fa. Io personalmente pensavo a scrivere prima di ogni articolo la scritta "Attenzione: questo è un articolo di rivista. La rivista è stata pubblicata più di 70 anni fa e dunque ha il copyright scaduto in quanto rivista. Però se l'articolo è ancora sotto copyright allora l'articolo non è riproducibile separatamente dalla rivista".

Inoltre nelle pagine relative al copyright delle immagini non è scritto che da noi è condiviso in modo ufficiale che "una riproduzione fedele di un'immagine bidimensionale di pubblico dominio è di pubblico dominio" e dunque di un'immagine di un'opera bidimensionale di pubblico dominio (ad esempio un quadro di Botticelli o un testo del Manzoni, edizioni critiche vecchie di meno di 20 anni a parte) non esiste alcun diritto dello scansionatore della riproduzione, non esiste alcun diritto del fotografo della riproduzione e non esiste alcun diritto del proprietario dell'oggetto fisico (checchè ne dica il codice dei beni culturali, che pretendeva che la Ravensburger pagasse un canone all'Italia per l'uso commerciale dell'Uomo Vitruviano su un puzzle, ma poi il tribunale tedesco ha risposto picche all'Italia). Se notate altre osservazioni da aggiungere su quelle pagine fatelo pure. Myron Aub (disc.) 09:39, 17 gen 2025 (CET)[rispondi]

Un richiamo informativo anche su copyright per traduzioni ed edizioni critiche non sarebbe male. Modafix (disc.) 11:11, 17 gen 2025 (CET)[rispondi]
Esiste anche la seguente pagina Wikisource:Rispetto del copyright che ha un'altra imprecisione sul copyright in quanto dice "Nel caso di un testo pubblicato da meno di 95 anni ma il cui autore è morto da più di 70 anni, l'opera è di pubblico dominio in Italia ma non negli Stati Uniti. Questo genere di opere non possono essere dunque pubblicate su Wikisource." Non è così: le opere pubblicate per la prima volta in Italia da 95 anni fa al 1977 che sono in pubblico dominio in Italia allora sono in pubblico dominio anche negli Stati Uniti a meno che non siano state registrate negli Stati Uniti (cosa insolita per testi in italiano). Questa è la regola dell'URAA come si legge qui. Myron Aub (disc.) 12:01, 17 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Myron Aub: be bold! Sei senz'altro tra quelli con la maggiore conoscenza di questi problemi, quindi procedi pure a integrare queste informazioni nelle pagine. Can da Lua (disc.) 12:30, 17 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua Ho modificato le pagine sopra citate, tranne Wikisource:Rispetto del copyright perché non è possibile modificarla, viene scritto "questa pagina è stata bloccata in modo che solo gli utenti autoconvalidati possano modificarla". Non ho aggiunto il problema del copyright degli articoli su rivista perché finora su Wikisource non c'è un consenso su come trattarli, come ho detto prima. Ciao. Myron Aub (disc.) 16:19, 17 gen 2025 (CET)[rispondi]
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@Candalua @Ruthven File:Pirandello - Maschere nude, Volume I - Verona, Mondadori, 1965.djvu è incappato, su Commons, in una richiesta di cancellazione per problemi copyright USA. Avevo applicato un tag {{PD-1996}}, come mi era stato suggerito, ma forse ho sbagliato qualcosa... e non sono in grado di discutere e contestare la richiesta di cancellazione; è stata aperta una richiesta di cancellazione anche per i (pochi) file derivati, un ritratto e un paio di elementi grafici. Ho bisogno di una mano. Grazie! Alex brollo (disc.). 22:46, 18 gen 2025 (CET)[rispondi]

PS: Sono veramente avvilito, perchè il file è la sorgente di Maschere nude. a cui stavo dedicando parecchio tempo nelle ultime settimane. Alex brollo (disc.). 23:14, 18 gen 2025 (CET)[rispondi]
PS PS: Ne avevamo discusso qui: Wikisource:Bar/Archivio/2024.11#un_dubbio_che_poteva_sorgermi_prima. Dove ho sbagliato? :-( Sta il fatto che ci metterò un bel po' prima di lavorare con files in cui non c'è un semplice PD-US-expired- --Alex brollo (disc.). 23:29, 18 gen 2025 (CET)[rispondi]
Siamo alle solite: più realisti del re, quando perfino Google non ha trovato difficoltà a rilasciarlo.
@Myron Aub, come possiamo contestare la cosa? Can da Lua (disc.) 01:08, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]
@CandaluaAmmetto che non ho letto la pagina del template, dove sono elencate le tre condizioni di validità del tl|PD-1996:
"Quest'opera è nel pubblico dominio negli Stati Uniti perché rispetta tre requisiti:
  1. pubblicata per la prima volta fuori dagli Stati Uniti (e non pubblicata negli Stati Uniti entro 30 giorni),
  2. pubblicata per la prima volta prima del 1 marzo 1989 senza avviso di copyright o prima del 1964 senza rinnovo del copyright o prima che il paese di origine stabilisse trattati sul copyright con gli Stati Uniti,
  3. era nel pubblico dominio nel suo Paese di origine alla data URAA (1º gennaio 1996 per la maggior parte dei Paesi)."
L'ultima condizione temo sia impossibile da superare; le altre due sono indeterminate. Cancello immediatamente dalla mia pagina c:User:Alex brollo il riferimento al template. Alex brollo (disc.). 07:49, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]
PS: Passo a Giacosa pubblicato nel 1879. Meno autorevole ma più sicuro da rogne e altrettanto interessante per "creatività di formattazione" :-) Alex brollo (disc.). 09:29, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua Se le cose andassero male, penso, per le trascrizioni già fatte, a un "de-proofreading", accontentandomi di trasformare le trascrizioni in pagine naked. Alex brollo (disc.). 12:13, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]
Stavo giusto stamane cercando una edizione priva di C di un racconto per magari cimentarmi nel caricarlo. Ho trovato un sito interessante (ma molto fumoso sulla provenienza e C dei contenuti) ed ero qua per segnalarlo se magari interessa, quando ho letto questa disc...
Ma qui il problema consiste nel fatto che l'immagine djvu è su Commons, che ha server negli USA? Oppure anche nel fatto che sia trascritta su it.wikisource? Da quanto scritto mi pare solo l'img. Allora, per situazioni così borderline dove il problema è più la norma USA che la nostra (ora sparo la cazzata...) non si potrebbe caricare i djvu su una implementazione di commons solo italiana (o eu?), sotto l'egida di WMIt/fr o quel che è? Ovvero, WM* paga uno spazietto web su server italiani (o eu) in cui si fa girare una copia di wediawiki dedicata esclusivamente a queste immagini che per la legge locale sono PD mentre quella USA no... -- TrameOscure (disc.) 12:19, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure Sì, il problema nasce dal fatto di dover sottostare a una duplice legislazione sul copyright. Io mi pongo una domanda diversa: nsPagina, e il meccanismo di transclusione da nsPagina a ns0, richiedono obbligatoriamente la presenza di un file djvu/pdf e di una pagina Indice? Faccio un test. Alex brollo (disc.). 12:38, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]
Test fatto; la risposta è "sì", senza pagina Indice la transclusione con il tag pages non funzia. Fine. D'altronde, con le decine di migliaia di testi certamente PD, andare a cercare rogne personalmente la considero una perdita di tempo. La pagina Progetto:Trascrizioni/Match and split contiene numerose opere SAL 25% da portare a SAL 75% e poi a SAL 100%; il numero di pagine Indice abbandonate è di certo notevole; e allora.... Alex brollo (disc.). 12:44, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo Io non vedo nessun problema nell'osservare la condizione "era nel pubblico dominio nel suo Paese di origine alla data URAA (1º gennaio 1996 per la maggior parte dei Paesi)." La legge che estese il diritto d'autore da 50 a 70 anni dopo la morte dell'autore entrò in vigore in Italia il 6 febbraio 1996. qui. Il 1° gennaio 1996 era ancora in vigore la legge dei 50 anni dalla morte dell'autore. Pirandello è morto nel 1936 e dunque il 1° gennaio 1996 aveva già i diritti scaduti. Myron Aub (disc.) 12:53, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Myron Aub Grazie: per favore, però, ti chiedo di intervenire sulla pagina di discussione di Commons sulla cancellazione. Candalua ha già iniziato a discuterne. Speriamo bene. Alex brollo (disc.). 14:32, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo Confermo che ho già scritto sulla pagina di discussione. Myron Aub (disc.) 14:58, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo Come vedi l'utente sulla pagina di discussione mi ha risposto dicendo che il problema non è il testo di Pirandello ma le aggiunte editoriali. Ho trovato infatti che c'è una prefazione di Silvio D'Amico morto nel 1955 (e dunque ancora sotto copyright sia per l'Italia che per gli USA). Poi c'è una cronologia forse dello stesso D'Amico. Non risultano esserci altre aggiunte editoriali come note a piè di pagine o cose simili. Vedi tu se vuoi togliere in qualche modo questi elementi del libro e come farlo e naturalmente informa la tua decisione nella pagina di discussione. Myron Aub (disc.) 19:19, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Myron Aub Grazie! Eseguo subito. Sostituisco le pagine con pagine bianche. Alex brollo (disc.). 19:24, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Myron Aub Eliminati i due capitolo Premessa e Cronologia, "pingato" l'utente che ha proposto la cancellazione nella mia pagina discussione dove ho citato la modifica al file. Ti chiedo ancora una cortesia (che ho chiesto anche all'utente): il tl|PD-1996 andrenne corredato di due parametri, country (IT) e reason (e qui non saprei cosa scrivere per descrivere bene la questione). Grazie in anticipo. A questo punto attendo la cancellazione della richiesta di cancellazione. Alex brollo (disc.). 21:11, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Myron Aub Grazie a te e a tutti. La richiesta di cancellazione è stata cancellata su entrambi i file djvu. Per quanto mi riguarda, faccio tesoro del caso e mi ripropongo: dopo Maschere nude, a cui purtroppo mi sono affezionato, mai più un caricamento nè un contributo su files che non siano PD-US-expired e PD-old-70. Alex brollo (disc.). 09:44, 20 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo @Myron Aub Oppure far fare un controllo preventivo da qualche utente di Commons che si occupa solo di quello. Mi pare che il controllo del PD sia una operazione a tappeto e se ok venga apposto un "bollino di garanzia" (es).
Oltre al fatto che forse si potrebe valutare di tenere certi file in un "commons.it" fuori USA. TrameOscure (disc.) 10:00, 20 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo Però qui il problema era che nel libro c'erano pagine di un autore morto meno di 70 anni fa, anche se il testo fosse stato più vecchio di 95 anni (e dunque PD-US-expired) il problema c'era lo stesso. Banalmente bisogna stare attenti alla data di morte di tutti gli autori presenti nel testo. Myron Aub (disc.) 09:05, 21 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Myron Aub Eh lo so; ma ammetto che lo trovo molto difficile. Grazie del tuo aiuto per sistemare la questione i file fonte di Maschere nude, ho ricominciato a produrre trascrizioni (siamo a 11 su 43 :-) ). Alex brollo (disc.). 09:43, 21 gen 2025 (CET)[rispondi]

Sugli edit in ns0

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Mi spiegate come mani se si edita qualcosa in ns0 (nella fattispecie ho corretto il link "succ"che era non funzionante) spariscono automaticamente ~550 byte dalla pagina? E' giusto così? Evidentemente c'è uno script che fa questa rimozione non appena si entra in modalità modifica, ma non capisco se è corretto o se si è danneggiato qualcosa, e nel caso come sia il modo corretto di fare questi interventi... :-( -- TrameOscure (disc.) 21:05, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]

@TrameOscure Non si era aggiornata la parte del codice che costituisce la cosiddetta "area dati". Hai editato con javascript disattivato? L'area dati è una specie di "semantizzazione" di alcuni metadati che li rende disponibili via transclusione diretta o mediata dal template {{Dato}} da qualsiasi pagina di wikisource: Esempio: {{Dato|Un vampiro|Nome e cognome dell'autore}} -> Luigi Capuana. Alex brollo (disc.). 21:31, 19 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo: Ah, si, ok, ho capito il senso della sintassi, sono sezioni nascoste. Chiaro (che scemo, potevo arrivarci da solo...). Ma cmq se editi con js attivo spariscono. Per evitare che scompaiano js va disattivato. Ergo, c'è qualche script che elimina quel codice quando si accede in modifica alla pagina... Sicuro che tutto funzioni come deve? -- TrameOscure (disc.) 09:33, 20 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure Sì. Alex brollo (disc.). 09:40, 20 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo Boh, però non capisco perchè quelle sezioni se editi con js disattivato si vedono, mentre con js attivo appaiono per un attimo, ma spariscono subito e sembrano proprio non esistere nel wikitesto nel momento in cui salvi (neanche nel diff)... vengono tolte dall'editbox e poi rimesse all'atto del salvataggio?
Vedi che son cose che succedono... --TrameOscure (disc.) 10:21, 20 gen 2025 (CET)[rispondi]
Vengono tolte e poi rimesse quando salvi. Di solito la cosa funziona, ma è vero che ogni tanto capita il contrario. Non ho mai capito bene il motivo, ma a parte disattivare il js, sospetto che possa entrarci l'anteprima (che io non uso quasi mai in ns0, quindi magari è solo per questo motivo che a me non succede). Sarebbe bello se riesci a capire esattamente che sequenza di operazioni scatena il bug. Can da Lua (disc.) 11:10, 20 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua: Oddio, di js ci capisco pochissimo... ho solo capito che c'è questo togli&metti-di-nascosto perchè era l'unica spiegazione coerente col fenomeno. Ma qual'è il motivo di questo artificio sottobanco?
Cmq se mi indichi lo script e il suo scopo (e se è abbastanza elementare per me :D) provo a vedere se riesco a metterlo in difficoltà. (faccio prove sempre qua o c'è un posto più adatto applicabile?) TrameOscure (disc.) 12:55, 20 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure Il meccanismo ha proprio il senso di renderlo totalmente automatico e quindi a prova di manipolazione da parte dell'utente, ed è ispirato a un analogo meccanismo (questo, non "nostro", ma generale) che opera in nsPagina per il salvataggio del level e dell'user. Quando fallisce (es. nel caso che l'utente non tenga attivato javascript) si attiva comunque all'edit successivo della pagina. Quando è stato ideato, non c'era ancora Lua, che potrebbe emularlo ma, suppongo, con minore efficienza. Comunque, per ora, penso sia ragionevole applicare il sacrosanto principio: "If it works, don't touch it". Alex brollo (disc.). 13:48, 20 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure: in pratica ai tre bottini "Pubblica", "Anteprima" e "Mostra modifiche" viene attaccata una funzione javascript che genera questa area dati. Quindi se qualcosa va storto, va cercato nelle interazioni con quei tre bottoni.
L'area dati era una specie di "Wikidata de noattri", ben prima che Wikidata fosse una realtà (parliamo di ben 14 anni fa). Oggi è diventato meno indispensabile e andrebbe sostituito con qualcosa di più aggiornato, ma come diceva Alex, se una cosa funziona...
P.S. Per vedere meglio com'è fatta, ti segnalo il gadget "Codice wiki", che è il bottone in basso a destra. Can da Lua (disc.) 14:28, 20 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua @Alex brollo. mi pare che il problema si verifichi passando dalla modalità edit wikitesto a quella visualeditor, SE si salva con visualeditor. Se invece si riswitcha a raw e si salva da lì, i metadati vengono rimessi.
Potrebbe dipendere dal fatto che il tasto "pubblica" di visualeditor NON è in basso insieme ad anteprima e mostra-diff, ma in alto a destra, cioè in pratica è un coso diverso, a cui suppongo a 'sto punto NON sia attaccato il js che ripristina i metadati come nel "pubblica" che c'è in basso sotto il campo oggetto... -- TrameOscure (disc.) 21:14, 20 gen 2025 (CET)[rispondi]
Si, colpa dello switch visualeditor. Non mi è chiaro da dove siano riapparsi i dati semplicemente aprendo e chiudendo l'edit raw nel diff dopo ... forse sono generati al volo o sono rimasti in una variabile visto che non sono uscito dalla pagina? -- TrameOscure (disc.) 21:19, 20 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure: i dati sono generati al volo in base al wiki testo. Senz'altro l'automatismo non gestisce il visual editor, che d'altronde è uno strumento pensato per Wikipedia, che qui non ha mai funzionato benissimo e non ci è molto utile. Però vedendo ad esempio questa diff, non c'è il tag "visual editor" come c'è nella tua, quindi sembra che in quel caso il problema fosse altrove. Can da Lua (disc.) 21:54, 20 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua: che con VE il bug si manifesti non esclude che succeda anche in altri scenari... è una strada da battere visto che in quel caso sicuramente il problema c'è... magari da lì emergono anche altre casistiche di fail.
In effetti anche qua non c'è l'etichetta VE nè ricordo di averlo usato (si?no?boh?) visto che come dici non è molto utile quindi è strano che l'abbia usato... TrameOscure (disc.) 18:15, 21 gen 2025 (CET)[rispondi]

Tech News: 2025-04

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MediaWiki message delivery 02:36, 21 gen 2025 (CET)[rispondi]

Problema con CropTool

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Tutti i (pochi) caricamenti che ho fatto usando CropTool dal 31 dicembre in avanti hanno un serio problema: il template Book che CropTool inserisce nei file derivati risulta difettoso, mancano le righe iniziali compresa quella del nome del template, che quindi non funziona. Sto segnalando in giro il problema, ma intanto vi raccomando di verificare e correggere il codice dei vostri eventuali caricamenti su Commons. Alex brollo (disc.). 07:56, 21 gen 2025 (CET)[rispondi]

@OrbiliusMagister Dopo conferma di Candalua del problema, ho aperto bug su github. Alex brollo (disc.). 14:04, 21 gen 2025 (CET)[rispondi]
Certo, andrò a rivedere i purtroppo molti caricamenti di questo mese. εΔω 16:35, 21 gen 2025 (CET)[rispondi]
Il problema è antecedente perchè qualcuno l'avevo già notato e corretto dal 4 dicembre in poi. Manca "{{book" all'inizio. -- TrameOscure (disc.) 18:24, 21 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure Manca sistematicamente anche la seconda riga del template con il parametro Author. Veramente strano che i controlli di Commons non se ne siano accorti. Probabilmente il tl|Book è poco monitorato. Alex brollo (disc.). 22:46, 21 gen 2025 (CET)[rispondi]

caricamento di testi

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Desidero sapere come si possono caricare testi di vario genere, (passo per passo) nei seguenti casi: 1) libri: devono essere riscritti col computer, oppure si fotocopiano pagina per pagina (o pagine doppie); devono essere proposti e accettati da qualcuno? 2) canzoni: testi di canzoni della R.S.I.(alcune su disco): stesse domande come al punto 1); è possibile collegare i file della musica? Vegano1940 (disc.) 22:21, 21 gen 2025 (CET)[rispondi]

@Vegano1940 In genere vengono caricati libri di cui sono già disponibili sul web le scansioni delle pagine. No, non c'è una procedura di proposta e accettazione, fermo restando che esista una fonte (meglio se un'edizione stampata) e vengano rispettati strettamente i requisiti di assenza di copyright. Anche per le canzoni, è fortemente consigliato di caricare edizioni a stampa contenenti i testi, libere da vincoli di copyright. Idem per le musiche.
I primi passi consigliabili per un utente alle prime armi non sono però i caricamenti, meglio fare una seria gavetta lavorando sulla trascrizione dei testi già caricati e da completare, a partire da quelli particolarmente semplici e proseguendo con testi più complessi, osservando attentamente il lavoro già fatto da utenti più esperti, e chiedendo aiuto in caso di dubbio. Alex brollo (disc.). 22:58, 21 gen 2025 (CET)[rispondi]

Nuovo gadget: Riassunto ultime modifiche

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Ho sempre trovato le ultime modifiche troppo dispersive, soprattutto per il namespace Pagina. E ho sempre sognato di avere un "riepilogo" che mi mostri in poche righe a cosa si sta lavorando in questi ultimi giorni, e chi ci sta lavorando. Perciò ora mi sono fatto un gadget che lo fa. Se volete provarlo, attivatevi "Riassunto ultime modifiche" da Preferenze > Accessori, in fondo all'elenco, e poi andate su Ultime modifiche. Vi esce una tabellina filtrabile per numero di giorni nel passato e numero minimo di modifiche per ciascun indice, che poi mostra tutti gli indici che hanno avuto modifiche di recente, con il numero di pagine trascritte e rilette, gli utenti che ci hanno lavorato, e una descrizione a parole di cosa sta avvenendo (rilettura, trascrizione ecc.). Che ve ne pare? Spero possa essere utile. Can da Lua (disc.) 15:37, 22 gen 2025 (CET)[rispondi]

@Candalua Mi fiondo.... :-) Alex brollo (disc.). 16:04, 22 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua Eccellente! Alex brollo (disc.). 16:10, 22 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua Wow! 😮 Complimenti! 👍La farei "collassabile" come un cassetto se possibile, e il darkmode non la inverte -- TrameOscure (disc.) 17:40, 22 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure per il dark ho fatto al volo una roba così. (È giusto usare la classe .vector-feature-night-mode-enabled .skin-theme-clientpref-night?) Se vuoi cerca qualche colore migliore, io ho preso i primi che ho trovato. Questo dovrebbe aver fixato lo sfondo anche di altri gadget. Can da Lua (disc.) 18:33, 22 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua: Credo di no, andrebbero usate le variabili var(--background.. ecc.) e non forzati dei colori, però visto che funziona lostesso è un altro modo di fare la stessa cosa... ;-) -- TrameOscure (disc.) 20:28, 22 gen 2025 (CET)[rispondi]
Vedo la tabellina filtrabile in Ultime modifiche, ma poi non visualizzo i risultati. Forse però non sono abilitato... Pic57 (disc.) 16:41, 25 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Pic57: strano! Ti rimane la scritta "caricamento in corso"? Puoi fare F12 e dirmi se vedi degli errori nella console del browser? Can da Lua (disc.) 18:56, 25 gen 2025 (CET)[rispondi]
Nessuna scritta: quando clicco su Salva sembra caricare qualcosa, per un attimo vedo qualcosa di "diverso" ma poi ricompare la pagina della tabella con i filtri. Premendo F12 noto di strano solo questo, ma non credo c'entri: The resource https://it.wikisource.org/static/images/project-logos/wikisource.png was preloaded using link preload but not used within a few seconds from the window's load event. Please make sure it has an appropriate `as` value and it is preloaded intentionally. Pic57 (disc.) 21:30, 25 gen 2025 (CET)[rispondi]
A me continua a funzionare come nei gg scorsi. Anzi, grazie @Candalua per il collapse :-)
@Pic57 che "salva"? intendi "Ricarica" o stiamo guardando cose diverse? TrameOscure (disc.) 21:33, 25 gen 2025 (CET)[rispondi]
Ehm... forse non ho capito dove leggere le ultime modifiche. Allora: ho attivato Riassunto ultime modifiche Preferenze > Accessori, poi cliccando su Ultime modifiche vedo la tabellina coi filtri, che posso modificare (7 giorni, oppure 10 ecc...) e se modifico posso salvare. Ok. E poi? Pic57 (disc.) 09:00, 26 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Pic57: Sotto ai filtri, anche senza fare "Ricarica", dovrebbe comparire per un attimo la scritta "Caricamento in corso", poi sostituita da un elenco di indici con dei numeri a fianco. Non ti compare neanche "Nessun risultato trovato"? Prova anche ad abbassare entrambi i numeri (anche fino a 1) e fare Ricarica. Can da Lua (disc.) 09:35, 26 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Pic57 A me appare un elenco dei relativi indici, già filtrati secondo il default di default 3 giorni/min 10 modifiche. NON devo impostare nessuno di questi parametri per avere l'elenco già visibile non appena si apre Speciale:UltimeModifiche... Se non ti appare subito un elenco degli indici c'è qualcosa che non quadra fin dall'inizio.
Anche mettendo 30gg e 5 mod (filtraggio abbastanza pesante immagino) lavora un po' ma l'elenco si allunga man mano che lo script fa le sue robe
@Candalua, forse sarebbe utile un feedback di qualche tipo per far capire che l'elenco si sta allungando -per es un "Sto cercando..."- e alla fine un "Fatto!" o qlc del genere. Forse direttamente cambiando il testo del bottone "Ricarica". Ho notato anche che alzando le pretese (meno mod, più gg) e poi abbassando la richiesta non trova più nulla di nulla ("nessun risultato trovato").
TrameOscure (disc.) 09:40, 26 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua: no, c'è proprio qlc problema coi parametri di filtraggio. Di default 3/10 mi dà un tot di risultati, ma se metto 3/5 (in teoria più risultati) me ne dà meno, e rimettendo 3/10 non ritornano i precedenti. -- TrameOscure (disc.) 09:46, 26 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure, @Pic57: a me non dà lo stesso problema, comunque ho provato a cambiare il modo in cui carica i due parametri, riprovate adesso. Can da Lua (disc.) 09:28, 27 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua: No... di default 3/10 ora ho 14 risultati, Se porto a 4/10 dovrebbero presumibilmente essercene di più (alla peggio gli stessi), mentre dà solo 10 risultati... riportando a 3/10 dice nessun risultato. Anche partendo da 3/10, abbasso a 2/10 e i risultati calano, se riporto a 3/10 il risultato è diverso da quello iniziale. Va refreshata la pagina per riavere i risultati 3/10 iniziali. -- TrameOscure (disc.) 11:29, 27 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure: ok, credo di aver trovato il problema, riprova adesso. Grazie dei feedback. Can da Lua (disc.) 13:10, 27 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua: ok, ora sembra tutto a posto! 🏆 👍 🙏 -- TrameOscure (disc.) 20:36, 27 gen 2025 (CET)[rispondi]
Aaaaaaaah, ma nella pagina Preferenze/Ultime modifiche devo cliccare su "Carica le ultime modifiche e le modifiche correlate..." che - almeno da me - sta scritto in piccolo sotto la casella "Utilizza l'interfaccia senza JavaScript" che ho ovviamente disattiva e che non c'entra granché.
Forse bisognerebbe evidenziare meglio la scritta rendendola indipendente dal javascript.
Detto questo, il gadget è FANTASTICO perché nel chiuso della propria stanzetta ci si sente soli. Vedere che altri lavorano e sapere cosa fanno solleva il morale qua nella nostra colonia penale, come diceva qualcuno da qualche parte giorno fa :-) Pic57 (disc.) 10:40, 26 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Pic57 Non è una colonia penale; è un eremo. :-) Alex brollo (disc.). 11:28, 26 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo: per quanto come avevo detto tempo fa, avere dei wikipenitenti IMHO non sarebbe un'idea malvagia... Il girone dei trascrittori, il cerchio (alla testa) dei rilettori... @Ruthven può fare Caronte, Virgilio lo possiamo fare a turno, sempre che il @Magister non voglia il ruolo per sè... :-D TrameOscure (disc.) 16:53, 26 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure, cedo volentieri il posto. Non seguo per nulla il concetto di colonia punitiva per due motivi: per me Wikisource è un luogo piacevole e amichevole, lo vedrei più come un resort o una spa con palestra per Wikipediani stressati, mica solo quelli bloccati; a maggior ragione il lavoro di trascrizione e rilettura è "lavoro" con le virgolette come lo è quello di Pedia, cioè una forma di realizzazione delle proprie curiosità e tentazioni culturali: recentemente, per intervallo da Santa Caterina sono incappato negli Inni sacri di... Terenzio Mamiani, in un poemetto sulla storia di Gibilterra scritto da Ippolito Pindemonte e in spartitelli pretenziosi con cui Ettore Romagnoli immagina siano cantabili i giambi di Archiloco, insomma nulla di infernale, dantesco o minimamente punitivo. A dirla tutta ogni tanto seguendo le vicende da social di Pedia è quel progetto che ha aspetti purgatoriali (Dante immagina che i superbi debbano camminare schiacciati da pesi sulle loro schiene mentre osservano scolpiti sul terreno degli esempi di umiltà premiata), insomma ci siamo capiti. - εΔω 07:45, 27 gen 2025 (CET)[rispondi]
@OrbiliusMagister: Ma il concetto non voleva affatto essere di colonia punitiva (non mi permetterei mai!) bensì riabilitativa. Quello che nei fatti è stupidamente punitivo (oltre che improduttivo), è il modello di blocchi-senza-scopo di WP. :-) --TrameOscure (disc.) 11:45, 27 gen 2025 (CET) [rispondi]
@TrameOscure Piuttosto, WS potrebbe essere proposta come oasi di tranquillità per utenti WP che trovano un po' pesante il clima di quel sito o che, come me, si sentono inadeguati per la scrittura di una eccellente "fonte terziaria". Alex brollo (disc.). 15:38, 27 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo: ok, ma proposta come e dove? E cmq non vedo proprio nessuna ragione per sentirsi inadeguati dopo anni di letture e riletture di testi d'epoca: al contrario! Sul clima, concordo che volge perennemente alla tempesta in un bicchier d'acqua: ne potrei scrivere un poema... :-D Anzi, un pamphlet l'avevo già scritto nella mia ex pagina utente, posso pubblicarlo qua? 🤪--TrameOscure (disc.) 21:08, 27 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure Penso di interpretare l'opinione di altri dicendo che non ne sentiamo la mancanza. Alex brollo (disc.). 22:55, 30 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo: mi dispiace se volente o nolente ne porto/ho portato qualche spiffero. Temo sia inevitabile. -- TrameOscure (disc.) 11:45, 31 gen 2025 (CET)[rispondi]

Universal Code of Conduct annual review: provide your comments on the UCoC and Enforcement Guidelines

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My apologies for writing in English. Aiutaci a tradurre nella tua lingua.

I am writing to you to let you know the annual review period for the Universal Code of Conduct and Enforcement Guidelines is open now. You can make suggestions for changes through 3 February 2025. This is the first step of several to be taken for the annual review. Read more information and find a conversation to join on the UCoC page on Meta.

The Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. This annual review was planned and implemented by the U4C. For more information and the responsibilities of the U4C, you may review the U4C Charter.

Please share this information with other members in your community wherever else might be appropriate.

-- In cooperation with the U4C, Keegan (WMF) (talk) 02:12, 24 gen 2025 (CET)[rispondi]

Cavour

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In seguito ad una discussione su WP ho notato che di Cavour abbiamo quasi nulla.

Proposta:

i discorsi parlamentari ( https://books.google.it/books?id=I6MBAAAAQAAJ )

Ho difficoltà a caricarlo. Se qualche volenteroso lo fa, io lo lavoro.

Nel caso fare fischio.

Carlo M. (disc.) 10:30, 27 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Carlomorino: ✔ Fatto: Indice:Il conte di Cavour in parlamento - 1868.pdf --Paperoastro (disc.) 17:01, 2 feb 2025 (CET)[rispondi]
Paperoastro Grazie. --Carlo M. (disc.) 17:06, 2 feb 2025 (CET)[rispondi]

Tech News: 2025-05

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MediaWiki message delivery 23:14, 27 gen 2025 (CET)[rispondi]

@Candalua @Alex brollo. Ma se 'sta roba arrivasse al bar tecnico anzichè qui sarebbe una brutta cosa? Dovrebbe essere configurabile qui e se non ci sono obiezioni cambierei il link di delivery. -- TrameOscure (disc.) 12:05, 30 gen 2025 (CET)[rispondi]
@TrameOscure No, meglio qui. Ne abbiamo discusso a suo tempo. Per i quattro gatti che siamo è meglio che tutti vedano questi avvisi nel bar centrale. Fino a poco tempo fa, non era comunque mai molto affollato, e gli avventori, tranne che in caso di problemi particolari, erano pure poco loquaci ;-). Alex brollo (disc.). 22:32, 30 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Alex brollo E' che mi sembrava roba di scarso interesse per 3 gatti su 4. :-) cmq ok, grazie. -- TrameOscure (disc.) 11:42, 31 gen 2025 (CET)[rispondi]

Ricerca per M&S

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Cari amici,

in teoria questo post sarebbe utile nel Bar del progetto Letteratura, ma prendo atto che i progetti tematici non sono seguiti quindi scrivo qui:

nella mia ricerca di testi nudi da rivestire mi sono imbattuto in due casi molto notevoli:

  1. Scarica in formato ePub   De l'infinito, universo e mondi   di Giordano Bruno è un caricamento estemporaneo di un utente-meteora cinque anni e mezzo fa: a me è totalmente sfuggito ed è senza fonte ma è un testo importante di un autore importante, un testo scomodo per secoli posto all'indice dei libri proibiti: che allo stato attuale è indecoroso dunque ogni possibile intervento è sicuramente migliorativo e benvenuto.
  2. Scarica in formato ePub Nova Cronica   di Giovanni Villani (1348) e Scarica in formato ePub Cronica delle cose occorrenti ne' tempi suoi   di Dino Compagni (1310) mostrano invece una situazione molto migliore, derivano da valide edizioni recenti... ma sarebbe bello accoppiarle a qualche edizione correggibile.

Purtroppo nessuno di questi autori è contemplato nella collana Scrittori d'Italia Laterza. Per il momento di Giordano Bruno ho visto il vol. 1 di 3 dell'edizione a cura di G. Gentile, ma magari qualcuno potrebbe riuscire a risalire alla fonte del testo εΔω 11:17, 28 gen 2025 (CET)[rispondi]

@OrbiliusMagister Ad occhio mi sembra che il testo di Bruno presente su Wikisource sia stato copiato (peraltro senza formattazione e senza immagini e copiando anche i numeri di pagina) dall'edizione elettronica in pdf di Liber Liber qui che a sua volta usa un'edizione curata da Gentile in una ristampa del 1985. Su IA c'è un'edizione di Gentile del 1925 qua. I testi di Villani invece sono presi da edizioni molto recenti, del 1991 e del 1968, bisogna capire quanto ha senso accoppiarli con edizioni molto più antiche. Myron Aub (disc.) 11:57, 28 gen 2025 (CET)[rispondi]
@OrbiliusMagister @Myron Aub Potrei occuparmi di caricare l'edizione Gentile 1925 di Giordano Bruno. Gli do una buona occhiata (soprattutto per vedere se è, almeno in parte, utilizzabile per un Match and Split, oltre che per completezza delle scansioni ecc). Alex brollo (disc.). 22:45, 30 gen 2025 (CET)[rispondi]
@OrbiliusMagister @Myron Aub Le scansioni di Bruno sembrano ottime e complete. La conversione in djvu produce un buon file. Mancano, nel testo ns0 e nella sua probabile fonte LiberLiber, tutte le annotazioni, probabilmente corpose, ma a primo sguardo il testo di Bruno è molto ben trascritto. Tento un M & S offline. Se riesce, approfondisco la questione della qualità della trascrizione. Mi pare comunque un testo da caricare. Nello stesso volume c'è anche La cena delle ceneri (che abbiamo) e De la causa, principio e uno, che non abbiamo. Alex brollo (disc.). 00:03, 31 gen 2025 (CET)[rispondi]
@OrbiliusMagister Lavori in corso.. IL M & S purtroppo si impianta troppo spesso, probabilmente confuso dalle annotazioni. Carico a mano. Alex brollo (disc.). 09:48, 31 gen 2025 (CET)[rispondi]

A proposito di testi senza fonte, in Categoria:Testi senza fonte ce ne sono un bel po'... chi è che ha voglia di mettere un po' di ordine? La maggior parte sono leggi, che da qualche parte si trovano sicuramente. Can da Lua (disc.) 14:05, 28 gen 2025 (CET)[rispondi]

Ciao, @Candalua, su normattiva ci sono tutte le leggi, stampabili in pdf, in versione originale e vigente. Qualcuna l'ho anche caricata qui, sistemando testi naked caricati tempo fa. Tuttavia con @OrbiliusMagister si valutava se valesse la pena caricare le leggi, visto che spesso cambiano e interi commi o paragrafi vengono modificati e/o abrogati. Mi sembra più interessante invece cercare il testo a fronte dei trattati, che invece sono stabili. Ad esempio ho recentemente sistemato Scarica in formato ePub   Trattato che istituisce la Comunità Europea del Carbone e dell'Acciaio – Trattato, Parigi, 18 aprile 1951  di Governo italiano (1951) --Paperoastro (disc.) 14:48, 28 gen 2025 (CET)[rispondi]
Eh lo so e sono d'accordo, ma intanto cosa facciamo con tutte quelle leggi che qualcuno ha caricato senza fonte? Le cancelliamo? Le lasciamo naked ma trovando una fonte? Can da Lua (disc.) 15:25, 28 gen 2025 (CET)[rispondi]
Secondo me l'unico modo per salvare il lavoro fatto, è caricare il testo originale, specificando che la norma è cambiata nel frattempo (magari col link a normattiva). In alcuni casi il problema non si pone, perché la norma è decaduta e quindi il testo è ormai congelato. Questo modo di procedere però avrebbe bisogno che tutti siamo d'accordo, per non avere difformità. --Paperoastro (disc.) 15:52, 28 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Paperoastro Concordo, basterebbe usare il testo originale quando è stata pubblicata per la prima volta la legge. Per i testi originali basta usare quelli della Gazzetta Ufficiale, il sito ufficiale qui, contiene i pdf degli originali dal 1861 ad oggi. Noto anche che la trascrizione del testo della Costituzione Italiana su Wikisource Italia, Repubblica - Costituzione ha un vistoso insieme di note a piè di pagina sulle revisioni ed emendamenti che sembra un contributo originale degli utenti di Wikisource e che dunque violerebbe le regole stesse di Wikisource. Myron Aub (disc.) 16:34, 28 gen 2025 (CET)[rispondi]
Anche secondo me l'unico modo sensato di avere su WIkisource i testi di legge è usare la forma originale (e la cosa migliore sarebbe trascriverle dalla Gazzetta Ufficiale). Segnalo anche l'esistenza di Codice di Procedura Penale (testo vigente), che a mio parere andrebbe cestinato senza rimpianti--Dr ζimbu (msg) 17:24, 28 gen 2025 (CET)[rispondi]
@Candalua Se non ti secca, riorganizzerei la discussione spostando tutto il tema delle leggi sotto un titolo specifico lasciando in questa solo quello che riguarda altri argomenti (Bruno, Villani ecc). Alex brollo (disc.). 22:51, 30 gen 2025 (CET)[rispondi]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Signori, stiamo divagando: questo è il titpo di discussione in cui il titolo del post dà un messaggio e la discussione poi finisce in un thread di tutt'altro argomento non meno importante su cui vale la pena discutere separatamente. Siccome qui si sta raccogliendo consenso per azioni foriere di importanti cambiamenti, troviamo un luogo adatto per discutere e, visto che il desiderio è evidente, decidere.

Ricodo che esiste la pagina Wikisource:Fonti mancanti dove molti anni fa avevamo fatto un repulisti di testi da cancellare per mancanza di fonte: riutilizziamola.

SUlla gestione dei testi di legge o resuscitiamo il Bar del progetto diritto o cominciamo una nuova discussione qui sotto. - εΔω 18:24, 28 gen 2025 (CET)[rispondi]

@OrbiliusMagister Torno al tema di Villani e Compagni. Su IA c'è l'edizione ebook di Villani del 1991 (da cui è tratta l'edizione di Wikisource) qui che però è a sua volta la digitalizzazione di un'edizione cartacea del 1991 e dunque potrebbe avere errori di trascrizione. Una edizione cartacea in 8 volumi del 1823 del Villani è qui mentre una del 1891 del Compagni è qua. Ovviamente tutti questi testi hanno introduzioni, note a piè di pagina, possibili varianti di testo e altre caratteristiche che le rendono diverse dalle edizioni attualmente presenti su Wikisource, dunque vediamo se le edizioni su Wikisource sono abbastanza utili da rendere conveniente conservarle e poi modificarle in base alle edizioni cartacee. Myron Aub (disc.) 08:41, 29 gen 2025 (CET)[rispondi]

Save the date: itWikiCon 2025 si terrà dal 7 al 9 novembre 2025 a Catania

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Il team di organizzazione dell’itWikiCon 2025 è felicissimo di annunciarvi che il convegno annuale della comunità italofona dei progetti Wikimedia si terrà a Catania da venerdì 7 a domenica 9 novembre.

Non vediamo l’ora di accogliervi nella città etnea per tre giorni di incontri, discussioni e laboratori che copriranno vari temi legati a Wikipedia e agli altri progetti.

La sede del convegno, Isola Catania, si trova nel centro storico della città, vicinissima a tanti palazzi storici, a via Etnea con tutti i suoi servizi disponibili e al famoso mercato del pesce. La città è raggiungibile in aereo, ma anche in treno dalla costa tirrenica e in pullman.

Oltre al convegno, abbiamo previsto una settimana intera di attività per scoprire Catania e la Sicilia orientale. Le proposte di attività saranno aggiunte e migliorate nei prossimi mesi sulla pagina dell’evento. Quindi segnate le date nel vostro calendario, in modo di essere liberi di prendere il tempo per esplorare Catania e i suoi dintorni!

Nelle prossime settimane, vi comunicheremo le tappe importanti dell’organizzazione dell’evento: costruzione collaborativa del programma, borse di partecipazione e commissioni di volontari per supportare il team organizzativo. Aggiungeremo nuove informazioni sulla pagina Meta dell’evento, che vi invitiamo a seguire.

Per qualsiasi domanda o suggerimento, non esitare a scrivere un messaggio sulla pagina di discussione dell’evento o di contattarci a info(at)itwikicon.org.

A presto,

il team organizzativo itWikiCon 2025: GiovanniPen, Auregann, Sannita 15:39, 29 gen 2025 (CET)[rispondi]

@Paperoastro e @Alex brollo e @Xavier121 (ma ci metto anche @Sciking possono testimoniare con un loro commento quale bellissima occasione sia questo raduno, ideale per incontri tra Wikisourciani e per diffondere il verbo, per mostrare dal vivo il nostro lavoro sul progetto: come gli anni scorsi farò di tutto per esserci, ma svolgendosi in periodo scolastico e in un luogo per me molto lontano non lo do per scontato... Invito tutti i frequentatori del progetto che possono raggiungere Catania in quel periodo a partecipare: magari ci vedremo di persona, esperienza sempre molto sorprendente e gradita. εΔω 21:13, 31 gen 2025 (CET)[rispondi]
@OrbiliusMagister: presente! Se tutto va bene, dovrei esserci! --Paperoastro (disc.) 21:49, 31 gen 2025 (CET)[rispondi]