Discussioni progetto:Duecento

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Il bar del progetto Duecento

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Benvenuti nel Bar del progetto Duecento, dove si ritrovano i wikisourciani interessati agli autori e ai testi del XIII secolo.

Questo luogo è un punto d'appoggio del Progetto Duecento, qui si possono porre domande, inserire comunicazioni e coordinare il lavoro intorno ai testi letterari presenti nell'enciclopedia.

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[modifica] Inaugurato progetto Duecento!

Con gioia inauguro il progetto Duecento! --Accurimbono 13:16, 22 dic 2007 (CET)

Gaudeamus igitur! -- iPork → scrivimi 14:04, 22 dic 2007 (CET)

[modifica] Nome del Bar

Dobbiamo decidere alcune cose: il nome del Bar, possiamo lasciarlo anche come è ora " Bar del progetto Duecento", ma se troviamo un nome che sintetizzi e sia più "evocativo", come già fatto per altri bar tematici sarebbe meglio.

Io ci ho pensato ma al momento non viene niente di che.

Sotto con le proposte! --Accurimbono 13:18, 22 dic 2007 (CET)

Oggi mi è venuta in mente di associare il nome del bar alla Corte di Federico II, quindi alcune proposte possono essere:

La corte
La corte del Duecento
La corte di Federico
La corte di Federico II
La corte dell'imperatore

Oddio, non è che mi convincano molto, e nulla ci vieta di lasciare così com'è. Io l'ho "buttata là"! --Accurimbono (parliamone) 13:41, 23 dic 2007 (CET)

La taverna dell'amor cortese che vi pare? - εΔ ω 22:05, 26 dic 2007 (CET)

P.S. Nell'ambiente serioso a cui ci stiamo abituando ("Il bar del progetto template" docet) la goliardia nei nomi dei bar non mi dispiace, purché si risolva anticipatamente il problema della rapida associazione tra nomi dei bar e nomi dei progetti. Io proporrei di mantenere il nome "goliardico" come insegna del bar lasciando invece "discussioni del progetto ecc. ecc." nei template e nei luoghi di pubblica navigazione, poi discutiamone pure a oltranza che non ci core dietro nessuno.

[modifica] Colori del progetto

C'è da scegliere i colori del Progetto: attualmente ho adottato in via provvisoria i colori del progetto letteratura.

Si tratta di scegliere una coppia di colori, uno più chiaro per lo sfondo e uno più scuro per i bordi.

Prima proponiamo e discutiamone qui, una volta raggiunto il consenso possiamo inserire i codici esadecimali negli appositi template:

Visto la mia incapacità a scegliere colori gradevoli, spero in iPork ed altri che hanno abbinato ottimamente i colori per altri progetti. --Accurimbono 13:25, 22 dic 2007 (CET)

Ovviamente facciamo riferimento anche al progetto qualità e all'apposita pagina Progetto:Qualità/Schema dei colori --Accurimbono 13:28, 22 dic 2007 (CET)

Vedi discussione sotto sull'icona di progetto, si propende per lasciare gli stessi colori del progetto letteratura e distinguere i testi con l'icona. --Accurimbono (parliamone) 13:38, 23 dic 2007 (CET)

[modifica] Icona del progetto

L'attuale icona del progetto è stata inserita in via provvisoria, necessita di essere scelta dalla comunità. cercando su commons ho trovato diverse icone papabili. Ho cercato qualcosa che fosse attinente ad una scrittura manuale, com'era nel Duecento.

Crystal 128 package graphics.png 1) Calamaio (icona provvisoria)	2) Bollo in ceralacca	3) Penna d'oca	4) Penna d'oca con foglio rosso
5) Libro aperto con lente d'ingrandimento	6) Copisti all'opera

Che ne dite? Se ne trovate altre, segnaliamole ed inseriamole in galleria. Una volta scelta l'icona possiamo inserire il nome nell'apposito template {{Progetto Duecento icona}}.

A me piacciono molto quelle con penna d'oca (3, 4) ma non sono molto definite, quindi le scarterei a meno che non si trova un'altra versione del file. La numero 1 sarebbe l'ideale come concetto con il suo calamaio, ma purtroppo ha il difetto di avere all'interno colore, non inchiostro, e pennelli al posto di penne. La numero 2 è molto bella ed evocativa. La 5 con la sua lente c'entra e non c'entra.

L'ideale sarebbe avere un'icona con calamaio con inchiostro nero + penna d'oca, ma non l'ho trovata.

Insomma se dovessi votare sarei indeciso tra la 1 e la 2. E voi? --Accurimbono 13:41, 22 dic 2007 (CET)

Belle le penne ma anche quella che hai messo su ora. Vediamole all'opera così capiamo meglio:

Immagine:Crystal 128 package graphics.png

Progetto Duecento 1.

Progetto Duecento 2.

Progetto Duecento 3.

Progetto Duecento 4.

Progetto Duecento 5.

Progetto Duecento 6.

La 1. è bella ma mi sa di pittura, la 2. non è chiara (per le dimensioni che usiamo nei testi). La 3. e la 4. con questi colori mi pare stiano molto bene. La 5. è per me troppo generica.

Per i colori direi che se teniamo questi siamo coerenti con il progetto letteratura e non rincretiniamo troppo i lettori. L'icona diversa ed il link verso il progetto renderà evidente la differenza. -- iPork → scrivimi 14:04, 22 dic 2007 (CET)

Bene, vedo che nelle opinioni concordiamo. Ma tu dici di creare anche un infotesto apposito per il progetto? Io pensavo di utilizzare il template di letteratura, cmq si può anche fare come dici tu: lasciamo i colori uguali al progetto letteratura e sostituiamo il template che ci rimanda con l'icona al progetto specifico (200). Ciao, --Accurimbono 14:43, 22 dic 2007 (CET)

Se dovessi scegliere fra la 3 e la 4, mi sembra che la 3 risalti meglio e sia leggermente + grande. --Accurimbono (parliamone) 15:12, 22 dic 2007 (CET)

Felicissimo di partecipare. Io sono per il template letteratura come infotesto (non mi piace etichettare troppo). Per l'icona, provo a cercare qualcosa anch'io: l'idea, più o meno, è quella. Un saluto e un augurio, Xavier121 15:17, 22 dic 2007 (CET)

L'immagine 6 è molto bella ma non è adatta come icona perché non ha il fondo trasparente, io però la vedrei molto bene come immagine da inserire nell'introduzione del portale o del bar, nel primo box a destra. --Accurimbono (parliamone) 16:56, 22 dic 2007 (CET)

L'uso di un template intestazione ed infotesto dedicati ha un duplice fine. Il primo è quello di associare i testi ai gruppi di persone che ci lavora così da permettere ai lettori di chiede informazioni nel posto giusto. Il secondo è di natura tecnica o per i lavori sporchi dato che così è più facile gestire tutti i testi di ogni singolo progetto che altrimenti andrebbero persi, in questo caso, dentro Letteratura. -- iPork → scrivimi 18:09, 22 dic 2007 (CET)

Perfetto, allora mi sembra giusto creare i template e ci sarà un bel lavoro sporco da fare nella sostituzione! --Accurimbono (parliamone) 09:37, 23 dic 2007 (CET)

Per me va benissimo la 4 che con il rosso dà un tocco di colore. Tra l'altro propongo di usare le icone dei progetti nei template Babelsource dei vari progetti: un rimando in più ad essi nelle pagine utente. Che dite? - εΔ ω 19:06, 23 dic 2007 (CET)

Io sono indeciso fra la 3 e la 4, forse come dice Edo la 4 è più olorata e può risaltare meglio. Sono d'accordo anche con l'idea delle icone nel BabelSource: in questo modo inoltre si rende il tutto meno ambiguo, dato che ora i link del babel rimandano alle categorie dei vari partecipanti ai progetti, e non ai progetti stessi. --Aubrey McFato 02:30, 27 dic 2007 (CET)

Alla fine della fiera scegliamo l'icona? Se ho contato bene mi pare che la 4. sia quella più scelta. -- iPork → scrivimi 08:27, 2 gen 2008 (CET)

Visto che la decisione è abbastanza importante io direi di fare una votazione (di durata 1 settimana) in modo che ognuno possa esplicitare la sua opinione che si è fatto a conclusione della discussione. Che ne dite? --Accurimbono (disc) 10:21, 2 gen 2008 (CET)

Tolgo la votazione visto che non ha avuto alcun riscontro. Ciao, --Accurimbono (disc) 13:07, 5 gen 2008 (CET)

Visto che da tempo non ci sono contributi, considero la discussione conclusa e concordo con iPork nel rilevare che la 4 abbia raccolto maggiori consenso. Procedo alla sostituzione. --Accurimbono (disc) 14:22, 20 feb 2008 (CET)

Fatto --Accurimbono (disc) 14:26, 20 feb 2008 (CET)

[modifica] Desiderata

Ho inserito una tabella dei Desiderata, per le richieste dei testi non ancora presenti. penso che sia un modo per venire incontro a chi ci legge, ma non sa/non riesce/non è capace di trovare buone fonti ed inserire i testi da solo. --Accurimbono (parliamone) 16:52, 22 dic 2007 (CET)

[modifica] 3 sonetti di Folgore

Segnalo che nella pagina di discussione apposita si sta discutendo dell'inserimento di 3 sonetti di dubbia attribuzione a Folgore da San Gimignano. --Accurimbono (parliamone) 16:53, 24 dic 2007 (CET)à

[modifica] Chiaro Davanzati

Questo è il materiale trovato in pdf. Sul sito che mi hai indicato ci sono solamente 17 rime: Edizione di riferimento: a cura di Aldo Menichetti, Commissione per i testi di lingua, Bologna 1965

Tenzone con frate Ubertino

I In gran parole la proferta fama
I Se l’alta disclezion di voi mi chiama
I Puro senno e leanza

II Novo savere e novo intendimento
III Assai m’era posato
IV Donna, ciascun fa canto
V La mia vita, poi [ch’è] sanza conforto
VI Lungiamente portai
VII Or vo’ cantar, e poi cantar mi tene
VIII Quando mi membra, lassa
IX Troppo ag[g]io fatto lungia dimoranza
X Gravosa dimoranza
XI In voi, mia donna, misi lo mio core
XII Quand’è contrado il tempo e la stagione
XIII Oi lasso, lo mio partire
XIV Gentil donna, s’io canto
XV Quant’io più penso, e ’l pensier
XVI Io non posso celare né covrire
XVII Orato di valor, dolze meo sire
XVIII Di cantare ho talento
XIX Chi ’mprima disse “amore”
XX Greve cosa è l’atendere
XXI Fami sembianza di sì grande ardire
XXII S’esser potesse ch’io il potesse avere
XXIII Allegrosi cantari
XXIV Sovente il mio cor pingo
XXV Ahi dolze e gaia terra fiorentina
XXVI Quando lo mar tempesta
XXVII Chïunque altrüi blasma
XXVIII Da che mi conven fare
XXIX Or tornate in usanza, buona gente
XXX Uno disio m’è nato
XXXI Molti lungo tempo hanno
XXXII Maravigliomi forte
XXXIII Om [ch]e va per ciamino
XXXIV Quanto ch’è da mia parte
XXXV Li contrariosi tempi di fortuna
XXXVI Talento ag[g]io di dire
XXXVII Donna, la disïanza
XXXVIII La gioia e l’alegranza
XXXIX Madonna, lungiamente ag[g]io portato
XL D’un’amorosa voglia mi convene
XLI La mia fedel voglienza
XLII Non già per gioia ch’i’ ag[g]ia
XLIII Novella gioia che porta?
XLIV Amore, io non mi doglio
XLV Madonna, di cherere0
XLVI Valer voria s’io mai fui validore
XLVII Lo mio doglioso core
XLVIII La mia gran benenanza e lo disire
XLIX Amor m’ha dato in taloco a servire
L Non già per gioia ch’ag[g]ia
LI Tut[t]o l’affanno, la pena e ’l dolore
LII Per la grande abondanza ch’ïo sento
LIII Lo ’namorato core
LIV Amoroso meo core
LV La mia disiderosa e dolze vita
LVI Di lungia parte aducemi l’amore
LVII Di lontana riviera
LVIII Madonna, poi m’avete
LIX Nesuna gioia creo
LX S’io mi parto da voi, donna malvagia
LXI A San Giovanni, a Monte, mia canzone
LXI a Or è nel campo entrato tal campione
1 Qualunque m’adimanda
2 Ringrazzo amore de l’aventurosa
3 Da tut<t>i miei pensier’ mi son diviso
4 Così divene a me similemente
5 I’ aggio cominciato e vo’ far guerra
6 Sì come il cervio che torna a morire
7 In tal pensiero ho miso lo mio core
8 Un sol si vede, ch’ogni luminare
9 Sì mi distringe il dolce pensamento
10 Io voglio star sovra laudar l’amore
11 La spene e lo disio e ’l pensamento
12 Volete udire in quante ore del giorno
13 Lo disïoso core e la speranza
14 Guardando, bella, il vostro alegro viso
15 Gentil mia donna, poi ch’io ’namorai
16 Partir convienmi, lasso doloroso
17 Tutta la pena ch’io ag[g]io portata
18 Ahi lasso, in quante guise son dolente
19 Gentil mia donna, sag[g]ia
20 Io non son degno, donna
21 Così gioioso e gaio è lo mio core
22 Va’, mio sonetto, essai con cui ragiona?
23 Molti omini vanno ragionando
24 De la fenice impreso ag[g]io natura
25 Il parpaglion che fere a la lumera
26 Come Narcissi, in sua spera mirando
27 Come lo lunicorno, che si prende
28 La salamandra vive ne lo foco
29 Sì come la pantera per alore
30 Come la tigra nel suo gran dolore
31 Come il castoro, quando egli è cacc[i]ato
32 La splendiente luce, quando apare
33 Io non posso, madonna, ritenere
34 Tutte le pene ch’io già mai portai
35 Madonna, sì m’aven di voi pensando
36 Io so ch’i’ non ho tanta di potenza
37 Di grazze far, madonna, mai non fino
38 Non vo’ che temi tanto nel tuo core
39 Madonna, io temo tanto a voi venire
40 Chi non teme non pò es<s>ere amante
41 Io porto ciò che porta me pensando
42 Di voi amar, madonna, son temente
43 Lo dragone regnando pur avampa
44 Molto diletto e piacemi vedere
45 Molto mi piace veder cavaliero
46 Ancor mi piace veglio canoscente
47 Ancor mi piace veder mercatante
48 E piacemi e diletto certo assai
49 E sì mi piace vedere pulzella
50 Ancor mi piace a vedova pensare
51 E sì mi piace padre argomentoso
52 Ancor mi piace chi suo padre inora
53 E piacemi vedere rilegioso
54 Palamidesse amico, ogni vertù
55 Chi ’ntende, intenda ciò che ’n carta impetro
56 L’amore ave natura de lo foco
57 Quand’omo aquista d’amor nulla cosa
58 Adimorando ’n istrano paese
59 Così m’aven com’ Paläùs sua lanza
60 Poi so ch’io fallo per troppo volere
61 In ogni cosa vuol senno e misura
62 Non dico sia fallo, chi ’l suo difende
63 Com’ forte vita e dolorosa, lasso

Contrasti con Madonna
- Prima tenzone con Madonna

64 Madonna, perch’avegna novitate
65 Vostra merzé, messere, se m’amate
66 Madonna, i’ag<g>io audito sovent’ore
67 Messere, omo vol cosa talfïata
68 Madonna, s’io credesse veramente
69 E’ no mi piace, sire, la partenza
70 Madonna, or veg[g]io che poco vi cale
71 Io v’ag[g]io amato, sire, e voglio amare
72 Madonna, io l’amerag[g]io sag[g]iamente
73 In un regno convenesi un segnore
74 Ahimè lasso dolente, che farag[g]io
75 Io son certa, messer, che voi m’amaste 1
76 Madonna, or provedete ad una cosa
77 Io non dico, messer, che voi pechiate
78 Grazze e merzé, madonna, sempre sia

- Seconda tenzone con Madonna

79 Gentil mia gioia, in cui mess’ho mia ’ntenza
80 Dolze meo sire, assai m’è gran placenza

- Terza tenzone con Madonna

81 Assai aggio celato e ricoverto
82 Se ricelato lungo tempo siete
83 Io non posso, madonna, ritenere

- Quarta tenzone con Madonna

84 A guisa di temente incominzai
85 Foll’è chi follemente si procacc[i]a
86 Madonna, amor non chere gentilezza
87 La voglia c’hai non ven di sag[g]io loco
88 Madonna, al primo fui ben conoscente
89 Non mi bisogna né talenta tanto
90 Madonna, i’ ag[g]io audito spessamente
91 E’ son servigi, ch’è ben degna cosa
92 Il vostro onor non chero dibassando
93 Se del tuo core nonn-ha’ segnoria
94 Madonna, unque per forza non dimando
95 I’ mi disdico ch’i’ non ho tuo core
96 Madonna, a l’amor piace, ed i’ ’l diletto
97 L’om pote in sé aver tal disïanza
98 Madonna, io nonn-udivi dicer mai
99 Per sodisfar lo tuo folle ardimento

- Quinta tenzone con Madonna

100 Vostro piagente viso ed amoroso
101 Sì m’abelisce vostro parlamento
102 Lo vostro disinore io nol diletto
103 Assai mi piace, sire, tua acontanza

Tenzoni
- Con Monte e con Maestro Rinuccino

104 Di pic<c>iolo alber grande frutto atendo
104 a Di quello frutto onde fai atendo
104 b Questo saria, amico, it mio consiglio
105 Se per onore a voi grazze rendesse
106 Bono sparver non prende sanza artiglio
106 a A fare onor qual omo s’aprendesse
106 b L’om poria prima cercar tutto il mondo
107 Omo . c auene . a bene . e po sauere
108 Lo pensamento – fa salire amore
108 a Del vino greco levat’ag[g]io sag[g]io
108 b Tu che di guerra colpo nonn-atendi
108 c Se ’l ner non fosse, il bianco non saria
108 d Amore ha nascimento e fiore e foglia

Con Pacino di Ser Filippo Angiulieri

109 L’alta discrezïone e la valenza
109 a Cortesemente fate proferenza
110 Vostro consiglio ch’audo asai m’abella
110 a Ben trae a segno ta vostra marella
111 Quando l’arciere avisa suo guardare
111 a L’arcier ch’avisa per più dritto trare
112 Assai v’ho detto e dico tuttavia
112 a Io so ben certo che si può trovare
113 Da che savete, amico, indivinare

- Con Monte Andrea

114 Ben hai memora e scïenza divina
114 a La vostra lauda è ’nver’ me tanto fina

Con Monte Andrea

115 a Sì come ciascun om può sua figura
115 Come ’l fantin ca ne lo speglio smira

Con Monte Andrea

116 a Lo nomo ca per contradio si mostra
116 b So[l] volontà mi porta s’io folleg[g]io
116 Certo io vi dico in pura veritate

- Con Ser Cione

117 Io vo sanza portare a chi mi porta
117 a Al tempestoso mar lo buon conforto
117 b Grazza ed alegrezza insiemormente

Con Pacino di Ser Filippo Angiulieri

118 Imparo – m’è pervenire a l’amore
118 a Imparo – sempre condizion’ d’amore

- Fra Monte e Ser Cione, Ser Beroardo,Federico Gualterotti, Chiaro, Messer Lambertuccio Frescobaldi

119 a Se ci avesse alcuno segnor più campo
119 Con adimanda magna scienza porta

- Con Dante <da Maiano?>

120 a Tre pensier’ aggio, onde mi vien pensare
120 Per ver’esperïenzia di parlare
121 a Già non m’agenza, Chiaro, il dimandare
121 Se credi per beltate o per sapere
122 a Provedi, saggio, ad esta visïone
122 Amico, proveduto ha mia intenzione

Rime dubbie e attribuzioni

D. 1 a Chi giudica lo pome ne lo fiore
D. 1 Disidero lo pome ne lo fiore
D. 2 a Conosco il frutto e ’l fiore de l’amore
D. 2 Di penne di paone e d’altre assai
D. 3 Non saccio a che coninzi lo meo dire
D. 4 Non me ne maraviglio, donna fina
D. 5 Donzella gaia e sag<g>ia e canoscente
D. 6 Lo <mio> folle ardimento m’ha conquiso
D. 7 Gentil e sag[g]ia donzella amorosa
D. 8 Qualunque donna ha pregio di bieltate
D. 9 Tanto sono temente e vergognoso
D. 10 S’i’ fussi andanico e ’l cor di diamante
D. 11 Dacché parlar non possovi celato
D. 12 Sì come ’l sol che tra l’altura passa
D. 13 Non credo al mondo più [gran] gioia sia

Tenzone tra Pacino di Ser Filippo e un anonimo

D. 14 Lo nome a voi si face, ser Pacino
D. 14 a Lo mio risposo invio a lo camino
D. 15 Audit’ho dire che mante persone
D. 15 a Poi ch’io son tutto a la giu[ri]dizione
D. 16 Amore m’ha sì vinto e ricreduto
D. 16 a Io v’ag[g]io inteso, poi che v’è piaciuto
D. 17 Io son tanto temioso e vergognoso
D. 18 Aggio talento di parlar con voi, Xavier121 12:00, 27 dic 2007 (CET)

Benissimo, se il pdf è più completo del sito è meglio procedere con l'inserimento dei testi dal pdf! --Accurimbono (disc) 12:43, 27 dic 2007 (CET)

[modifica] Template intestazione e infotesto

Ho creato, sulla falsariga dei tl del progetto letteratura, i template {{Intestazione Duecento}} (e relativa doc) e {{Infotesto Duecento}}, e le categorie di servizio collegate Categoria:Fonte da segnalare Duecento e Categoria:Edizione da segnalare Duecento.

Nei template cambia solo l'icona che rimanda al progetto collegato, in quanto i colori, come convenuto nella discussione apposita rimangono identici a quelli del progetto letteratura.

Come spiegato sopra da iPork, questi template servono anche per motivi tecnici, e per dividere i testi secondo i diversi progetti di competenza:

L'uso di un template intestazione ed infotesto dedicati ha un duplice fine. Il primo è quello di associare i testi ai gruppi di persone che ci lavora così da permettere ai lettori di chiede informazioni nel posto giusto. Il secondo è di natura tecnica o per i lavori sporchi dato che così è più facile gestire tutti i testi di ogni singolo progetto che altrimenti andrebbero persi, in questo caso, dentro Letteratura.

Quindi cerchiamo di familiarizzare con questi nuovi tl perché tutti i progetti ne avranno di simili e d'ora in poi sarebbero da utilizzare questi nei nostri testi inseriti, inoltre ci aspetta un lavoro sporco di sostituzione dei tl nelle varie opere duecentesche già presenti nella wikiteca. --Accurimbono (disc) 13:00, 31 dic 2007 (CET)

[modifica] Omo ch'è saggio non corre leggero

Salve a tutti, stavo aggiungendo dei sonetti di Guido Guinizzelli quando son arrivato a questo e mi sto chiedendo se per wikisource sia indicato o meno mettere la dicitura "RISPOSTA A BONAGIUNTA DA LUCCA". Per ora l'ho messo, ma nel caso lo tolgo. Grazie per le eventuali risposte! --Thisend (disc.) 19:47, 8 feb 2008 (CET)

Celerrime:

titolo della pagina--> Primo verso del sonetto

Nell'intestazione metterai

titolo della pagina principale --> Rime (Guinizzelli)
titolo della sezione --> Risposta a Bonagiunta da Lucca

Questo implica che per la numeriazione che hai trovato nella fonte tutte le poesie andranno riunite nella raccolta Rime (Guinizzelli).

Per ulteriori particolari o aspetti che ti spieghi Accurimbono o ti riscrivo stanotte o domani di qualche ora... il canale IRC per i bibliotecari provetti è irc://irc.freenode.eu/#wikisource-it. - εΔ ω 20:43, 8 feb 2008 (CET)

[modifica] Riletture

Salve, volevo iniziare la rilettura di alcune opere duecentesche riportate dal mio libro scolastico. L'unico problema è che ci sono alcune incongruenze ortografiche tra la versione in mio possesso e quella qui pubblicata. ad es: O Segnor, per cortesia qui inizia:

O Segnor, per cortesia,
manname la malsania,

A me la freve quartana,
la contina e la terzana,
la doppia cotidïana
co la granne etropesia.

nel mio libro è:

O Signor, per cortesia,
manname la malsania!

A mme la freve quartana,
la contina e la terziana,

la doppla cotidïana
co la grande ydropesia.

Come devo comportarmi? --Kronin▄¦▀ 15:58, 3 mar 2008 (CET)

Nel tuo libro che edizione di riferimento viene utilizzata? La differenza sta lì: se fosse autorevole, si potrebbe o sostituire alla nostra, oppure inserire come versione alternativa. Prova a vedere e a dirci. Aubrey McFato 16:02, 3 mar 2008 (CET)

in questo caso Jacopone da Todi, Laude a cura di F. Mancini Laterza, Bari 1974. Ma la situazione è simile anche per molti altri autori in cui vengono usate altre edizioni. --Kronin▄¦▀ 16:05, 3 mar 2008 (CET)

Mi permetto di rettificare quanto detto dal buon Aubrey. Non va sostituito ciò che abbiamo ma va creata una nuova pagina con il testo diverso. Questo è un caso estremamente interessante. Va contattato Acurribono per capire quale sia la fonte usata dal suo testo (che immagino essere un libro di testo per la scuola, quindi dovrà indicare da qualche parte l'origine dell'opera). Ora avremmo due versioni diverse dello stesso testo poichè, a quanto pare, due curatori hanno presentato versioni differenti. Per noi è una pacchia ^___^ Kronin prova a fare una pagina con il testo a tua disposizione, per iniziare (intanto che troviamo il formato migliore) potresti chiamare la pagina O Signor, per cortesia. -- iPork → scrivimi 18:40, 3 mar 2008 (CET)

Ok, ho creato la pagina, adesso che si fa? Faccio così anche per le altre poesie? --Kronin▄¦▀ 21:17, 3 mar 2008 (CET)

Scusa Kronin, mi intrometto e scrivo ad iPork, Aubrey e ad Accurimbono in linguaggio esoterico per addetti: in caso di nuova versione in base alle decisioni prese qua e là per il sito (che andranno prima o poi formalizzate in Aiuto:disambigua e nelle convenzioni di nomenclatura:

Le versioni, se non comprese in qualche raccolta che le disambigui naturalmente (Es. Il passero solitario) avranno il titolo di forma [[O Segnor, Per cortesia (Casa editrice)]]. La pagina appena creata andrà spostata e al posto del redirect creatosi...
Si pone la pagina di disambigua che punti a entrambe le versioni
Ciascuna versione conterrà il template:AltraVersione cosicché si richiamino a vicenda.

Scusate ancora la fretta. - εΔ ω 21:34, 3 mar 2008 (CET)

Come criterio generale, suggerisco di usare per ciascuna opera l'ultima edizione critica disponibile di cui siano scaduti i diritti della durata di vent'anni del curatore (ossia, essendo nel 2008, si possono usare edizioni critiche pubblicate fino al 1987 e non dopo). E usare la stessa edizione per tutto il testo (e anche per il controllo, cioè non contaminare edizioni diverse). Edizioni parziali non servono, se non in casi eccezionali (come ad esempio i passi antologizzati da Segre nella Prosa del Duecento, o da Contini ne I Poeti del Duecento, di cui spesso l'unica edizione completa disponibilie è un'edizione ottocentesca inaffidabile, e allora ben venga il passo antologizzato, ma trarre brani da [vecchie?] antologie scolastiche non serve). Attenzione anche ai riferimenti bibliografici: indicare sempre quelli esatti. Se si usa un'edizione economica, indicare quell'edizione economica e l'ediione che questa rirpduce; ma non solo l'edizione critica da cui è stata tratta l'edizione economica. Ad es. La divina commedia della Newton Compton (millelire) dice di riportare il testo dell'edizione Petrocchi, ma in realtà offre il testo di una vecchia edizione pre-Petrocchi (Vandelli?). E imprecisioni di questo tipo abbodandano su internet. Ad esempio su Liber Liber, per il Novellino si legge che è tratto dall'edizione BUR 2002 e poi la nota ""La presente edizione ripubblica le cento novelle raccolte dal Gualteruzzi (1525) e le diciotto nuove date dal Borghini (1572)". Però ci sono numerose edizioni che corrispondono a questa scelta. Di quale si tratta? Di Francia? Segre? Favati? sicuramente l'edizione BUR dice da dove ha tratto il testo: io ne ho una più vecchia della BUR e riporta il testo del Di Francia, ma bisognerebbe dirlo.

[modifica] Bot

Io passerei il bot su tutti i testi presenti in Autore:Guittone d'Arezzo sostituendo il {{Opera}} con {{Intestazione Duecento}}. Se siete d'accordo procedo. Aubrey McFato 14:09, 4 mar 2008 (CET)

Attenzione i primissimi testi e gli ultimi sono già a posto, solo gli altri sono da cambiare. Fai attenzione e buon lavoro! :) --Accurimbono (disc) 12:25, 5 mar 2008 (CET)

Inoltre leggi qua Discussioni autore:Guittone d'Arezzo per info, sto spostando il tutto su un'unica opera. ciao, --Accurimbono (disc) 12:27, 5 mar 2008 (CET)

Allora, per i testi già a posto non c'è problema, il bot li salta automaticamente. Però a questo punto potresti passare tu il bot per spostarli tutti, e poi sostituiamo l'intestazione: altrimenti siamo costretti a fare un giro in più. (Oppure nel bot scrivo: Nome della pagina=Rime (Guittone d'Arezzo)/.....). Decidete voi. Aubrey McFato 15:22, 5 mar 2008 (CET)

Meglio che sposti tutto tu, io gli spostamenti via bot non li ho mai fatti e non vorrei fare danni. Qst ultimi periodi sono straimpegnato per la tesi. tornerò appena laureato, nel frattempo procedi pure (ma senza fare troppi danni :D :D :D)

Ciao, --Accurimbono (disc) 14:51, 7 mar 2008 (CET)

Io mano a mano che ho tempo procedo con lo spostamento manuale, ma ti avverto se volessi intraprendere lo spostamento via bot, che a ciascuna singola poesia si deve:

cambiare (a quasi tutte tranne le ultime) il template da opera a intestazione duecento
inserirle come sotto poesie di una raccolta di poesie e non come componimento singolo come è ora
togliere quindi le categorie in calce alle singole poesie
inserire (sopra e sotto il testo) il template capitolo con link a poesia precedente e seguente
inserire nella talk delle nuove sottopagine il link {{Discussione:Rime (Guittone d'Arezzo)}} (per questo c'è il bot a pposito da utilizzare alla fine)
trasformare le vecchie pagine in redirect verso le nuove
idem per la pagina di talk
nel fare tutto ciò fare attenzione ad eventuali note nei singoli infotesto da spostare nel nuovo infotesto principale
ricordarsi alla fine di segnalare la raccolta al Progetto:Raccolte di poesie per categorizzare adeguatamente le singole pagine di redirect

Insomma il tutto non è banale, e prima di far partire il bot ti consiglio di fare una prova limitata su una poesia e vedere se ti funzione tutto, altrimenti si rischia di dover far il lavoro 5/6 volte! :)

Ciao, --Accurimbono (disc) 08:37, 9 mar 2008 (CET)

Io direi che possiamo iniziare con calma. Intanto cambio l'intestazione, e metto Nome della pagina=Rime (Guittone d'Arezzo)/....., poi il resto ci pensiamo con calma. Non dovrebbe essere troppo complicato spostare tutto ad un'unica opera. Mentre per l'inserimento del template capitolo ho qualche perplessità: o Qualc1 ci aiuta oppure si deve fare a mano. In ogni modo, ci sarà un o' di lavoro per il progetto Duecento ;-) Aubrey McFato 23:48, 9 mar 2008 (CET)

ok!!! il lavoro per il progetto duecento non manca mai! :) --Accurimbono (disc) 10:19, 10 mar 2008 (CET)

[modifica] Proposta indice

Perché prima di trascrivere tutti i testi del Duecento o adattarli al formato Wikisource, non facciamo un indice degil autori e dei testi che ci sono in rete (con link ai vari siti), o dei testi che si vorrebbe mettere su Wikisource? Sarebbe un lavoro utile che faciliterebbe sia le ricerche di testi su internet (manca un indice ragionato dei testi in rete) sia il (lento) lavoro di trascrizione per il formato Wikisource.

[modifica] Richiesta intervento

Sono da sistemare le rime di Guittone d'Arezzo che vagano sparse nel sito. Qui trovate le prime elencate da Ahi Deo, chi vidde donna vizïata. Vanno inserite dentro la raccolta. Chi può dia una mano. -- iPork → scrivimi 09:56, 9 apr 2008 (CEST)