Discussioni utente:Alex brollo

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[modifica] Programmazione ad oggetti...o quasi

Per sistemare e rendere più agili i giocattoli, si dovrebbe passare ad una pseudo-programmazione ad oggetti, attraverso l'utilizzo di variabili (in questo caso array) che contengono variabili, che contengono funzioni (i giocattoli, alla fine).

Mi spiego:

Per suddividere le funzioni in base al libro oppure in altre sottocategorie, così che qualsiasi uomo e donna possa ricordarsi con più facilità ciò che sta utilizzando si può procedere in questo modo:

giocattolo={
    diodati:{
        versetto:function(opt1,opt2){
                esegue qualcosa...
            },
        biblink:function(opt1,opt2,opt3){
                anche qui esegue qualcosa...
            }
    },
    poesia:{
        ultimoVerso:function() {
            paginaPrec=wgPageName.substring(0,wgPageName.lastIndexOf("/")+1)+(wgPageName.substring(wgPageName.lastIndexOf("/")+1)*1-1);
            html=$.ajax({url:"//it.wikisource.org/w/index.php?action=raw&title="+paginaPrec,async:false}).responseText;
            ht=html.substring(html.lastIndexOf("{{R|")).split("\n");
            n=ht[0].match(/\{\{R\|(\d+)\}\}/i)[1]*1;
            for (i=1;i<ht.length;i+=1) {
                v=1;
                if (ht[i].trim().length==0) v=0;
                if ((/\<center/i).test(ht[i])) v=0;
                if ((/\{\{center/i).test(ht[i])) v=0;
                if ((/\{\{r-\}\}/i).test(ht[i])) v=0;
                if (ht[i].replace("</poem>","").replace("<noinclude>","").trim().length==0) v=0;
                n+=v;
                if (ht[i].indexOf("</poem>")>-1) break;
            }
            return n+1;
        }
        ultimoV:function() {
            ultimoVerso=0; ultimoPoem="";
            poems=produciLista(testoPagPrec[1],"<poem>","</poem>",0);
            if (poems!=[]) {
                ultimoPoem=poems[poems.length-1];
                ultimoPoem=ultimoPoem.substring(ultimoPoem.lastIndexOf("{{R|"));
                ultimoVerso=find_stringa(ultimoPoem,"{{R|","}}",0)*1;
                ultimoPoem=ultimoPoem.split("\n");
                for (i=1;i<ultimoPoem.length;i+=1) {
                     incr=1;
                     if ((/\<center\>/i).test(ultimoPoem[i])) incr=0;
                     if ((/\{\{centrato\|/i).test(ultimoPoem[i])) incr=0;
                     if (ultimoPoem[i].trim().length==0) incr=0;
                     if ((/\{\{R\|/i).test(ultimoPoem[i])) incr=0;
                     ultimoVerso+=incr;
                }
            }
            return ultimoVerso+1;
        }
    }
}
/*E avanti così...*/

Per utilizzarle poi nel vector sarebbe così:

giocattolo.poesia.ultimoVerso();

In questo modo si migliora il modo in cui vengono scritte le funzioni, senza rischio di perdere del codice o di creare due funzioni uguali e anche semplificando, credo, il modo in cui un utente usa la funzione, perchè con questo metodo sa sempre a che categoria fa riferimento. Inoltre, quando una serie di funzioni non serve più, perchè il libro è stato tutto trascritto o per altri motivi, si può tranquillamente tagliare via la variabile.

Questo comporta però una rivoluzione nel modo in cui l'utente le scrive nel suo vector, che può essere risolto tramite una passata di bot, basta creare un array che faccia corrispondere ad ogni funziona la versione nuova corrispondente.

Fammi sapere che ne pensi, Samuele 09:23, 29 apr 2012 (CEST)

Intanto penso che questo approccio - nel bene e nel male - è esattamente quello che ha rivoluzionato la toolbox. Con uno straordinario inconveniente: le funzioni sono "murate" dentro il codice, e non sono utilizzabili al di fuori dell'oggetto. Per questo ho una forte antipatia per questo approccio. Questa è la risposta istintiva; la bottoniera nasce proprio per schivare l'orrendo oggettp toolbox. Ipotesi di lavoro: i due sistemi potrebbero convivere, attivati da due diversi gadget che si escludono a vicenda? in questo caso, l'utente sarebbe libero di scegliere uno dei due; io sarei libero di evitarlo e i geek e utenti che trovano il sistema "oggetto" più comodo sarebbero liberi di utilizzarlo. Le migliori funzioni "procedurali" che creerei potrebbero essere integrate nell'oggetto da altri senza che io me ne occupi. :-)
E adesso che ti ho espresso (spero senza causarti una delusione) la prima impressione, appena ho un po' di tempo mi srtudierò ilcodice cercando di imparare più che posso. :-) --Alex brollo (disc.) 09:45, 29 apr 2012 (CEST)
Ho dato ancora una seconda occhiata. Due domande:
  1. è possibile passare i parametri alle funzioni "da fuori"? Se sì: come?
  2. è possibile che la struttura contenga solo il richiamo alle funzioni, e non il codice delle funzioni, definite esternamente, per poter essere riutilizzate? --Alex brollo (disc.) 18:06, 29 apr 2012 (CEST)
Si possono passare parametri dall'esterno (se e' questo che intendi):
giocattolo.diodati.section('pre','after')
La struttura puo' fungere da scheletro e quindi contenere le funzioni, si:
giocattolo={diodati:{section:section(pre,post)}}
Devo pero' ammettere che non l'ho mai testato, quindi non ti saprei dire con certezza con funziona. Faccio un paio di test e poi ti dico. Samuele 09:50, 30 apr 2012 (CEST)

Mi correggo, cosi' funziona:

giocattolo={
    diodati:{
        section:function(pre,post){
             section(pre,post)   
        }
    }
}

Demo: http://jsfiddle.net/2RBmK/

Samuele 09:57, 30 apr 2012 (CEST)

Così la cosa mi piace di più; scheletro da una parte, con tutti i suoi vantaggi, e funzioni esterne e indipendenti, utilizzabili in ogni dove, anche fuori dell'oggetto. La cosa si fa interessante, anche perchè nulla impedisce che ci siano "specialisti dell'oggetto" e "specialisti delle funzioni" che lavorano in completa e totale indipendenza. --Alex brollo (disc.) 10:07, 30 apr 2012 (CEST)

[modifica] Galileo e i nostri testi

Caro Alex,

intanto ti ringrazio per il lavorone che stai compiendo. Se mi concedi un consiglio, perché come criterio di scelta non punti sul volume che contiene opere già presenti in ns0? Ad esempio io non vedrei male la ricerca dell'epistolario (che certo non sarà nel II volume) ecc. Insomma, dato che il lavoro è comunque gravoso cerchiamo o di dare un testo proofread a molte pagine ns0 oppure di dare un testo autorevole a opere fondamentali. Quanto ai limiti di Iwpage ricordi che è possibile transcludere una section di pagina da un progetto ad un altro, ma in effetti è un gran lavoraccio e dalla mia esperienza su la.source (testo latino e note in tedesco) noto che non esercita particolare attrattiva la rilettura delle sole note per un testo di cui magari non si conosce la lingua... forse è il caso di mantenere tutto qui e chiamare a raccolta possibili rilettori da più progetti con un'operazione di spam ai rispettivi bar. - εΔω 09:08, 30 apr 2012 (CEST)

La mia road map - quella di procedere per ordine seguendo la numerazione dei volumi - è finalizzata a non lasciare le cose a metà; ossia, di non lasciare le parti meno attraenti alla fine (con la certezza di non non finire mai). Quindi mi propongo un compromesso: io continuerei a passare in OCR, caricare come djvu e predisporre le pagine Indice, senza clamore, i testi nel loro ordine (il che anche per me è un bell'esercizio di pazienza), dopodichè suoneremo le campane nel momento in cui arriveremo ad un volume più "attraente". Tutta l'opera giace tranquilla nel mio hard disk esterno, posso lavorare in pace. Suppongo che mi ci vogliano almeno tre giornate di duro lavoro per volume; ma scopro con incredulità che il mio primo edit qui risale al 2005 o_O e quindi il tempo passa presto. --Alex brollo (disc.) 09:40, 30 apr 2012 (CEST)
Ottima scelta. Tra l'altro mi sono appena accorto che abbiamo i Trionfi di Petrarca da matchare. La pubblicazione odierna di testi foscoliani mi ha sfiancato: non riesco a capacitarmi di quanto tempo impieghi a creare un indice, a transcludere e a controllare gli errori che capitano in corso di transclusione. Ho bisogno di una pausa.
Il bug degli edit "precoci" è presto spiegato, dato che ha colpito anche me: quello che hai visto è una delle 111 versioni che vengono copiate qui a seguito dell’importazione di Aiuto:Tabelle da Pedia, dove effettivamente eri registrato da un paio di mesetti. - εΔω 17:00, 30 apr 2012 (CEST)
Ossignore. L'Alzheimer è in agguato. Cos'è il bug degli edit precoci? :-( --Alex brollo (disc.) 18:09, 30 apr 2012 (CEST)
Scusa la brachilogia: per bug degli edit precoci intendo la curiosa scoperta dell'attribuzione di modifiche apparentemente effettuate prima di essersi iscritti al progetto. Nel tuo caso un tuo edit nella cronologia di Aiuto:Tabelle registrato nel 2005, cioè due anni e mezzo prima della tua iscrizione qui il 5 giugno 2008.
Intanto, mentre corregggo compiti, sto meditando sugli opera omnia di Machiavelli ospitati da archive.org... ho scoperto che dall'unità d'Italia in avanti l'unica edizione nazionale delle opere del segretario fiorentino è ancora incorso di stampa... proseguo le ricerche. - εΔω 18:54, 30 apr 2012 (CEST)

[modifica] Sempre a piangere, io :(

Ciao. Della mia "produzione", è rimasto, parmi, solo un pezzo da "Sommariare". Non l'ho ancora fatto perché contiene oltre a qualche cosa da sistemare nel testo anche un residuo del famoso baco che, purtroppo il tuo pregevole Purgatorio non sembra intaccare.

  • Se vuoi giocarci è a pagina 32. Il primo file aveva la pagina con il solo numero (come la vedi in lettura) in seguito ho aggiunto la pagina scritta dopo averla un po' ripulita. Se vai in modifica vedrai che è appena leggibile ma tant'è. L'unico file a disposizione era quello, anydjvu aveva prodotto la 32 vuota (sai come fa, no quando lo sfondo non è nitido)? e ho ricaricato il file. La conseguenza la capisci meglio di me. È da un anno che sta li. Se nemmeno tu riesci a farla andare proverò a cambiare il titolo e ricaricare sperando che i kommonisti la mandino giù.
  • Poi un problema di note: Memorie di Milani. (questo link va direttamente alla pagina problematica) contiene una nota che si prolunga dalla pagina 38 alla 40. Questa è la 39. ovviamente :) e contiene un buon 25% che andrebbe nella pagina successiva. Come si risolve?. Per esperimenti devo essere più rilassato e avere il tempo per riparare i guai (sicuri).
  • Ci sono altri problemi più avanti (alle pag 41 42 ecc.) ma spero di riuscire a chiuderli, mi sembra che sia un banale problema di spostamento di testo e <refname>. Purtroppo adesso devo chiudere per il noto problema di alimentazione (di turno fino dopodomani!) e quindi mi ci metterò nei prossimi giorni. Mi "accontenterei" -per ora :)- di questi due item (e non sarebbe poco). ciao grazie e buon 01/05 --Silvio Gallio (disc.) 11:06, 30 apr 2012 (CEST)
Se il problema riguarda Pagina:Memorie dell'ingegnere Giovanni Milani.djvu/32, esso non esiste: vedo bene l'immagine sian in view, che in modifica, e bada che non ho fatto nulla. Ti si sarà impigliato qualcosa in qualche cache locale; ho passato la pagina al 75%. Se poi non ho trovato l'opera giusta.... allora dimmi qual è, perchè mica me l'hai detto. :-) --Alex brollo (disc.) 11:36, 30 apr 2012 (CEST)
Vabbé l'opera della apg. 32 non l'ho detta ma ... tu non hai risposto a quello che ti avevo detto :P Sono contento per la pagina 32. A me continua a mostrarsi in tutta la sua nudità ma se "!fuori" va bene io sono a posto. Invece-peraltro non mi hai risposto sulla nota eterna (pagg 38-39-40). E quella te l'ho anche linkata. :PP Ma non aver fretta, te l'ho detto a parte questa sera che mi serviva skype e quindi sono qui, non mi rifaccio vivo che fra qualche giorno. Lavora! Lavora pure! :)) --Silvio Gallio (disc.) 22:22, 30 apr 2012 (CEST)

Mi hai fatto sudare ;-)

Ho trovato tre problemi, e li risolveremo uno a uno.

  1. nota infinita: mi pare OK. Ma scrivi pure la nota follow là dove sta nel testo (subito dopo il testo principale): è più facile da correggere. Domanda: usi il tool spostamento note? E' più utile di tableMaker. Prendi una pagina con parecchie note, pigialo e guarda bene cosa succede. Poi pigialo di nuovo. Io trovo impossibile correggere un testo con molte note senza usarlo. Trovi parecchie note in molte pagine della Bibbia.
  2. "paginone": va sicuramente spezzettato in capitoli. Lo faremo, prima o poi (non adesso).
  3. note laterali: qui sta il difficile. Ci vuole il template NMIS (vediamo se lo trovi...) e in questo caso particolare con note laterali lunghissime occorre pure dargli dei parametri per tentativi per "allargarle" altrimenti si sovrappongono. Adesso io vedo "bene" le note laterali 1 e 2; per "allargarle" basta aggiungere al template, dopo il testo della nota, un parametro 15. Questa diventa la larghezza della nota laterale. Ma se si allarga la nota laterale occorre "farle spazio" e da qui i parametri di NMIS. Tu non preoccuparti di questo punto, aggiungi solo |15 alla fine del template, e tutto (forse) si sistemerà. --Alex brollo (disc.) 01:27, 1 mag 2012 (CEST)
Cominciamo con i ringraziamenti che pur essendo di rito non sono meno sinceri. Poi
  • La nota infinita (djvu 38-39-40) credo sia a posto
  • Se per paginone intendevi il NS0 dopo che l'hai iniziato tu credo di averlo finito. Mancava la seconda memoria (Dietro quali considerazioni generali). Inoltre mi sono permesso di spostare (prima volta dal 2005 che lo faccio) la tua "Introduzione" a "Qual linea seguir debba" che sarebbe il titolo della prima memoria. Spero di aver fatto tutto almeno benino. Ti prego caldamente di controllare.
  • Le note laterali le avevo (avevamo) affrontate in sede di inserimento e credo fossero già a posto (a parte eventuali errori di battitura come dappertutto). Ma se ci sono altri metodi ne parliamo. Tutta la pappardella che hai scritto qua sopra è scivolata su di me come olio extra V (anche perché ho tanto sonno...).Silvio Gallio (disc.) 15:34, 2 mag 2012 (CEST)
Le note laterali sono il sesto grado della difficoltà; nel tuo caso erano le peggiori mai viste (lunghe, e una spezzata in due pagine). Ho sistemato tutto il sistemabile, e ho anche spezzettato il libro in capitoli. Per te resta solo da completare l'inserimento del testo in una nota in cui c'era un pezzo dimenticato. Adesso controllo lo spostamento. Il caso è pressochè chiuso. --Alex brollo (disc.) 16:28, 2 mag 2012 (CEST)

Ummarùn! Che lavoraccio! Ma perché ai piani alti invece di gingillarsi con i disegnini nella Cronologia non ci dotano di un text editor degno di questo nome? Questo andava bene quando il wiki era una cosa - appunto - wiki; senza tanti fronzoli (mi ricordo ancora il vecchio logo e il vecchio layout). Mo' si vuole rifare il testo guardando alla facciata anziché ai contenuti. È una scelta, magari anche condivisibile, ma che ti (TI) costringe ad acrobazie pirotecniche. E che ingenera depressione e senso di colpa e di incapacità in quelli che non le sanno fare. :(

Vabbén, con calma mi ripasso tutto il malloppo, (tranne la pagina 32...mannò anche quella) spero di non disturbare ulteriormente. 10q Silvio Gallio (disc.) 18:59, 2 mag 2012 (CEST)

Ehm! Era rimasto da fare anche anche "Indice delle materie". Ti scongiuro di controllare specialmente le "section". Sono subentrato a lavoro già semifatto e -non capendo bene il sistema- sono sicuto di non aver centrato tutti i rimandi. Pietàààà :) Anche la pagina 28 -da me- ha problemi di sincronizzazione lettura/modifica. Dopo credo sia davvero finito e da rileggere. Grazie di tutto Silvio Gallio (disc.) 21:53, 2 mag 2012 (CEST)

o_O Da dove viene l'orrendo codice in ogni riga di Indice delle materie? Non dirmi che l'hai scritto tu che non ci posso credere. --Alex brollo (disc.) 16:21, 3 mag 2012 (CEST)

Immagino di si. L'ho detto e ripetuto che le tabelle mi stanno qui (presso l'epiglottide). Ma chi si ricorda? È roba dell'anno scorso, ero alle prese con l'orrendo baco (che non ha ancora terminato di fare danni) e non avevo molto tempo, ancora meno voglia e niente tablemaker. Quindi, tenuto conto di tutto è un lavoro bellissimo, elegante e dalla delicatezza libellulare (oppure farfallica)! :PP Silvio Gallio (disc.) 16:31, 3 mag 2012 (CEST)

Audace affermazione. Attento, potrei chiederti di spiegarmelo parametro per parametro; per me è arabo, di certo avrei molto da imparare :-P --Alex brollo (disc.) 16:34, 3 mag 2012 (CEST)

Ovviamente non me lo sono inventato. Ho fatto di certo un copia incolla da qualche tabella funzionante. Quindi la critica dovrebbe andare da qualche altra parte. Chissà quale - non ricordo davvero. Però devi ammettere che il risultato è ottimo e abbondante, l'unica cosa l'indentatura "rovesciata" che non ci sono riuscito... (tanto per girare il coltello :PP ) Silvio Gallio (disc.) 16:36, 3 mag 2012 (CEST) Però ero passato per trovare alcuni dettagli in Cattaneo e Milani non per chiacchierare. non penserai mica che abbia inserito tutta quella roba a gratis, mi serve anche come archivio. Sono uno che lavora, io! Bwwaaaahhhahaha Silvio Gallio (disc.) 16:41, 3 mag 2012 (CEST)

[modifica] Allarme pagelist

Caro Alex,

mentre stavo prendendo le misure per beccare il punto dove partono le Operazioni del compasso geometrico e militare mi sono accorto di uno sfalsamento di numerazione: da qualche parte nei testi che riguardano il compasso ho visto delle pagine che contengono figure: evidentemente quelle non sono numerate. Purtroppo dato che in volumi così corposi il pagelist diventa una mappa importantissima è il caso che ci si metta mano preventivamente. - εΔω 20:28, 1 mag 2012 (CEST)

Verifico subito con il file djvu. Dovrebbe essere cosa veloce. Mi son fidato troppo del francesi... --Alex brollo (disc.) 20:32, 1 mag 2012 (CEST)
VOlume III 1+2 uniti? YES!
Il tuo lavoro di backoffice non è meno importante dei tuoi edit. Pensa che io, ricordatomi che questo è l'anno pascoliano, mi sono accorto che abbiamo un Match&Split da sistemare (Crystal Clear app kdict.png  Myricae 75%.svg  di Giovanni Pascoli (1891)) e un intero volume da caricare (Indice:Odi e inni.djvu)... In effetti sarebbe carino se entro fine anno io riuscissi a caricare il maggior numero possibile di edizioni Zanichelli delle opere di Pascoli... Tanto per cambiare un'altra sfida alla Davide e Golia... - εΔω 11:52, 3 mag 2012 (CEST)

[modifica] Messaggio al bar

Ho scritto questo messaggio, ma se vai in modifica vedrai che i due template che ho chiamato non si visualizzano... Cosa ho sbagliato? Cosa non ho chiuso? --Aubrey McFato 14:10, 3 mag 2012 (CEST)

Scusami Alex, ma io e i template proprio non andiamo d'accordo: come faccio a togliere lo spazio? Vorrei scrivere la frase sotto in modo da sottolineare come si chiama il progetto e mettere qualche link. --Aubrey McFato 16:00, 3 mag 2012 (CEST)
Era questo che intendevi? Se sì, è con le tabelle che litighi, non con i tamplate. :-)
Sempre se sì, il trucco è il parametro rawspan=2 sulla cella dell'immagine, che dice "fondi in un blocco unico 2 righe corrispondenti a questa cella".
Suggerimento: visualizza sempre il bordo ( border="1" nella prima riga del codice tabella) finchè fai le prove. Tutto diventa molto più chiaro. --Alex brollo (disc.) 16:17, 3 mag 2012 (CEST)
Io ho sicuramente problemi con le tabelle :-) Però intendevo lo spazio sotto la riga centrale, sopra "Questo libro fa parte del progetto Scientia". Non riesco a toglierlo in nessun modo. --Aubrey McFato 11:01, 4 mag 2012 (CEST)

Passavo... Ma non è che è il logo a determinare le dimensioni? :) Se ho capito cosa vuoi ottenere prova con un px 40 :P --Silvio Gallio (disc.) 11:20, 4 mag 2012 (CEST)

[modifica] Indent note

Eccolo il primo uso del tuo sporco trucco Pagina:Delle strade ferrate italiane e del miglior ordinamento di esse.djvu/36 Adesso pian piano vedrò di ripassare tutto l'ambaradan. Suggerisco di passare parola o aggiungerlo sulla colonna di sinistra. Insomma pubblicizzalo!. Funziona davvero bene. L'unica cosa, come sempre, è che si frammischia al testo e ci si perde. Vedrò di fare esperimenti sull'utilizzazione con spazi bianchi o righe. A domani --Silvio Gallio (disc.) 10:01, 4 mag 2012 (CEST)

Perfezionista. ;-)
Se ti sembra meno "invasivo" in rilettura, {{spazi|5}} produce lo stesso effetto (in realtà produce lo stesso codice). Aggiungerò il magico codice &nbsp; nel toolbox (la raccolta di "codici pronti da cliccare")--Alex brollo (disc.) 10:51, 4 mag 2012 (CEST)
Ah, io a far lavorare gli altri sono bravissimo. Sennò la mia pigrizia perderebbe slancio. Terribile! Detesto i template ma quando servono e sono più chiari di una sequenza di bnsp direi che siano meglio. Qui si scoprono tante cose che tutti sanno. Per puro caso. Per esempio ieri ho scoperto che, in una tabella, aggiungendo un template "rule" dopo una cifra si ottiene la casella sottolineata. comodissimo. Ma chi lo sapeva? Me no. :Ri-ciao --Silvio Gallio (disc.) 11:24, 4 mag 2012 (CEST)
"Tutti sanno" mi pare un pochettino esagerato. Io per esempio il trucco del rule nella cella di una tabella mica lo sapevo. Lo apprendo orora (e spero di ricordarmene....) Però veramente dovremmo organizzare una qualcosa come una FAQ per le cose rare... magari la chiamiamo UAQ per chiarezza (Unfrequently Asked Questions) (--Alex brollo (disc.) 11:40, 4 mag 2012 (CEST)

Guarda che da due anni, con Beatrice, avevamo cominciato qualcosa come "tips &tricks" che poi si sono fermarti a quegli abbozzi di aiutini rimasti "non ufficiali". Più che FAQ o UAQ pensavo proprio a una pagina "Guarda cosa ho scoperto" con trucchi di due -massimo tre- righe di spiegazione e immagini necessarie alla stessa. Man mano che si allunga la lista si può dividere la pagina nelle varie sezioni o sottopagine con la stessa "legge" di brevità. Mi sembra che ne avevamo parlato anche E. Barresi l'anno scorso poi, al solito, si cade nella routine. Le più urgenti sono quelle di formattazione della pagina -ma proprio basilare!- e gestione delle tabelle. Per esempio: si possono mettere al centro o a destra della pagina? si possono determinare (percentualmente le dimensioni delle celle (delle colonne almeno) eccetera.. Quasi nessuno quando arriva sa cosa fare e soprattutto come o sa cosa gli serve. (Vedi me, Lagrande, Beatrice ecc. ma anche gente che ne da si html). Poi loro partono e vanno. Loro. Appena ho un po' di tempo prova una sandbox. Però darò solo una grattata. Poi ce non piace alla comunità non vedo perché dovrei perderci tempo. Sto per tornare allo sgobbo, quello per cui mi pagano; ti segnalo che stavo rotellando la galleria di Galilei e ci sono due immagini (263 e 264) con qualche problema di esistenza. buona domenica --Silvio Gallio (disc.) 11:39, 5 mag 2012 (CEST)

[modifica] Vuoi ridere?

Ho solo una mezz'ora quindi sto facendo lavoretti. Una pagina abbastanza finita. Senonché... dopo che mi hai spiegato come indentare nelle note, adesso mi spieghi come togliere l'indebito indent? Hahaha! In detta pagina, la nota che 'follow(s)' si indenta e invece non dovrebbe (provato aggiungere spazi ecc.) So che il trucco c'è mi ricordo vagamente di averne letto l'anno scorso. o forse ricordo male. se c'è aggiyngi pure lui alla tabella dei codici pronti? (e poi dov'è quella tabella?. grazie :D --Silvio Gallio (disc.) 11:40, 8 mag 2012 (CEST)

[modifica] nota

newButton("nota",'<sup>nota</sup>');

Volevo farmi un bottone del genere. Prima di fare danni: va bene così oppure va modificato?

Thanks for an answer.

--Carlo M. (a.k.a. zi' Carlo) (disc.) 12:59, 4 mag 2012 (CEST)

Il codice va bene (ma non dimenticare il punto e virgola alla fine, che ho aggiunto) In caso di problemi, sempre possibili se si "passano" caratteri maggiore e minore, è sostituirli con &gt; (mnemonico: greater than) e &lt; (lower than) . Ma mi stai dicendo che non ti piace il mio ultimo giocattolo note() che fa anche questo? :-( --Alex brollo (disc.) 14:46, 4 mag 2012 (CEST)
Meglio il giocattolo. Preso e applicato. --Carlo M. (a.k.a. zi' Carlo) (disc.) 15:21, 4 mag 2012 (CEST)
P.S. non c'è un professore (a caso) che spieghi meglio come funzionano i giocattoli?
Nella mia vision, i giocattoli dovrebbero nascere da un'esigenza dei singoli utenti di fronte a un ben preciso problema. "Mi servirebbe una cosa che..." Quando la cosa nasce così, il "fabbricatore di giocattoli" ha la strada spianata: il "professore" è l'utente che ha ideato veramente il giocattolo. Sta il fatto, che questo "professore", l'utente richiedente, ben raramente insegna agli altri utenti l'uso del suo giocattolo. E' un punto su cui lavorare: occorrerebbe che tutti gli utenti, per sistema, spiegassero a tutti gli altri i loro trucchi.... non è una questione di pigrizia; è proprio una scarsa consapevolezza di quanto sarebbe importante la condivisione per così dire orizzontale fra utenti di ogni aspetto pratico della propria attività e del proprio stile di lavoro; forse anche, talora, una specie di pudore. Le spiegazioni orizzontali sarebbero molto, ma molto più efficaci di quelle verticali. Da questo punto di vista Silvio ha fatto uno sforzo straordinario, molti altri dovrebbero emularlo.
Esempio: apprendo ora che tu senti l'esigenza di un bottono che crei il "marcatore posizione nota"; deduco che tu sei un utente che usa il tool spostamento note. Quanti altri utenti lo usano? Mistero. C'è mai stato qualcuno che, usandolo, abbia raccontato come e perchè lo usa? No. :-( --Alex brollo (disc.) 16:05, 4 mag 2012 (CEST)
Apprendi giusto. Noto un unico difetto in molti "aggeggi": quando li usi il cursore se ne va al posto che preferisce e devi andare a ricercare dove stavi. P.s. mi sono fatto un bottone che mette {{Sc|{{AutoreCitato|}}}} intorno al nome autore.WOW: altri 30-40 anni imparo pure a essere più efficiente. --Carlo M. (a.k.a. zi' Carlo) (disc.) 16:47, 4 mag 2012 (CEST)
Questa cosa del cursore è interessantissima. Ho una vaga idea del perchè succeda, e un'idea ancora più vaga su come evitarlo; ma per non equivocare, mi dai un paio di esempi? Se poi volessi.... mi piacerebbe spiegarti il mio stato dell'arte sulla gestione della selezione di testo, che è connesso strettamente con la questione del cursore e che padroneggio, si fa per dire, da pochissimo tempo. Chissà che pensando in due non si possa fare un altro passo in avanti. --Alex brollo (disc.) 22:58, 4 mag 2012 (CEST)

[modifica] Scientia

Ciao Alex, approfitto di questo strano momento di boldaggine per chiederti lumi, e un aiuto se proprio non hai nulla di più importante da fare.

  • non ho idea del perchè, ma in questa pagina qui ad un certo punto i link diventano neri e grassetti e credo sia un problema del template {{Ri/Scientia}}
  • Indici. Respira profondamente.

Mi sto spaccando la testa perchè una mente migliore e più tecnica della mia avrebbe risolto il problema molto prima. Praticamente, enlla pagina indice, noi abbiamo la colonna delle pagine delle edizioni, spesso completata, con

  • i suoi articoli in ordine di pagina,
  • il suo tag pagelist
  • il titolo tutto in maiuscolo

Già fare a mano questa colonna è un pacco, ma è sicuramente meglio che fare il Sommario

  • è la semplice transclusione del sommario vero
  • va formattato con il template {{Ri/Scientia}}
  • ha i titoli scritti bene
  • ha gli articoli NON in ordine

Ora, tutto questo è la parte più dura ma anche quella più necessaria. Fatta questa, da utenti esperti (praticamente solo io, che dopo poco mi sono rotto le scatole), poi manca solo creare la versione testuale e l'ovvia rilettura e trascrizione.

ORA, ALMENO, sarebbe possibile, per iniziare, riuscire a creare la versione testuale in maniera semi-automatica? Praticamente l'algoritmo ideale prenderebbe i titoli dal Sommario (seconda colonna della pagina Indice), li metterebbe in ordine come sono nella prima colonna, creerebbe tutte le pagine (con template {{IncludiIntestazione}} completo di sottotitolo e pagina avanti e indietro) e inserirebbe il tag pagelist dellea versione testuale con i numeri del tag pagelist della seconda colonna dell'Indice...

Farlo a mano è lungo e faticoso, ma fatto così sarebbe un bel risparmi di energie. Fatto questo, "basterebbe" solo rileggere le pagine e gli articoli...

Scusa se sono stato prolisso e confuso, ma almeno l'ho scritto a qualcuno :-) Se si riuscisse a snellire questa cavolo di procedura titanica sarebbe molto bello. --Aubrey McFato 15:24, 4 mag 2012 (CEST)

Devo rileggere il tutto almeno un paio di volte ancora e poi riportare il tutto in sede locale (cioè ripigliare in mano come si deve un volume). Sì, adesso ricordo la fastidiosa questione del diverso ordine degli articoli nel sommario e nella tabella pagine.
E' da tempo che sto gironzolando intorno al problema della generazione automatica delle pagine in ns0; la prima impressione è che il tuo algoritmo funzioni; esiste una pericolosa ridondanza (i titoli degli articoli sono riscritti due volte, una nella tabella pagine, una nel campo sommario, indifferentemente da dove derivi il testo) che inevitabilmente comporterà qualche errore di incoerenza, ma è vero: i dati ci stanno tutti. Una sola cosa mi lascia perplesso: il rapporto costi/benefici dell'automazione; si tratta di articoli molto lunghi, io sparerei, a occhio, che il tempo-utente necessario a sistemarne uno si suddivida in un 95%-5% (rilettura - sistemazione pagina Indice+creazione pagina ns0) e un'automazione sulla fase 2 comporta un irrilevante vantaggio complessivo. Ben diverso il caso in cui, tipo una raccolta di sonetti di facile correzione, il tempo si suddivide quasi in un 50%-50%. La mia attuale filosofia è agire là dove ce n'è più bisogno, ossia massimizzare i benefici. Non è facile. Comunque un pensiero ce lo farò. In questi giorni sono immerso in apnea nel Progetto Galileo, ma prima o poi devo pur emergere a prendere fiato.... ;-) --Alex brollo (disc.) 15:53, 4 mag 2012 (CEST)
Link neri: nei "link neri" mi pare manchi il parametro finale link=; ne ho aggiunto uno e le cose si sono sistemate. Per stasera è tutto quello che le mie energie mentali consentono.... --Alex brollo (disc.) 23:08, 4 mag 2012 (CEST)

[modifica] Cromatic fantasy

Ciao, mi ha reindirizzato McFato alla tua talk, vorrei - se possibile - dare un tocco di colore ad alcune pagine, giusto per non affaticare la vista al lettore. Come si fa?

Che pagine: le immagini su cui si controlla il testo; le pagine Pagina dove il testo è trascritto, o le pagine dei "testi" veri e propri, in ns0? In tutti e tre i casi: e una questione di uniformità di stile dell'intero progetto, da sottoporre a discussione dell'intera comunità in Bar.

Ho poi alcune domande: per source vale sempre la data della prima pubblicazione, giusto? Quindi se un libro è ristampato in anastatica va bene lo stesso?

La questione dei copyright è estremamente intricata. Personalmente ritengo che una ristampa anastatica equivalca a una "copia meccanica" e quindi sia soggetta all'identico copyright della versione riprodotta (quindi, se quest'ultima è libera, dovrebbe essere libera sia la sua scansione, sia la sua ristampa anastatica). Ma non sono espertissimo sull'argomento.

Per categorizzare un testo non è necessario inserire il campo "argomento" in tutte le pagine, giusto?

Giusto. In genere il campo argomento sta solo sulla pagina base; niente impedisce di aggiungerlo anche nelle sottopagine, se il dato è rilevante. Es: in una raccolta di poesie di vario tipo, è bene che i sonetti siano categorizzati come tali.

La fonte può essere uguale anche ad un catalogo bibliografico, ad es. quelli presenti nei data base nazionali?

La fonte è costituita da:
dati bibliografici del testo nelle mani dell'utente, se non si una una scansione pubblicata sulweb;
sito e URL dove sono pubblicate le scansioni del libro, se le scansioni sono pubblicate sul web. Es: se un libro è pubblicato, con le sue scansioni su Internet Archive, la fonte è Internet Archive + link della pagina base del libro.

Credo che molti di voi, utenti esperti, sottovalutino l'impreparazione e l'impatto che potrebbe avere chi entra da poco, non sarebbe il caso di avviare un servizio di tutoring così come avviene anche su pedia, anche in ragione delle lacune presenti nella guida?--Italo da b (disc.) 08:07, 5 mag 2012 (CEST)

Ogni tipo di discussione e di scambio ha come punto focale il nostro bar. Siamo pochissimi utenti attivi - poche decine - e tutti teniamo d'occhio il bar. Il clima è molto più familiare e informalmente collaborativo (con contatti personali) di Pedia. Ancora una volta, l'ideale è fare una richiesta al bar.
Il lavoro è molto duro, tutti siamo impegnati - com piccole differenze di "mansioni informali" nella trascrizione/correzione/montaggio dei testi, il tutoring è un'ottima idea ma non pensopossa essere istituzionalizzato. Anche scrivere le guide è un'attività estremamente impegnativa, tanto più che siamo in continua "rivoluzione e sperimentazione",in parte per nostra iniziativa, in parte perchè il software centrale si evolve; è difficilissimo starci dietro.
La stradamaestra per imparare, secondo me, è dedicarsi a un'opera (chiedendo l'aiuto di qualcuno) e imparare "in corsa". --Alex brollo (disc.) 13:03, 5 mag 2012 (CEST)

[modifica] Cursore

Cerco di spiegarmi.

Premessa:
Cursore
barra lampeggiante (|) che indica dove si inserisce il testo.

Problema:

Se seleziono un testo e uso il <ref></ref> che si trova tra "avanzate" o in basso, dopo Wiki, tra i vari comandi genericamente allocati come Wikisource, il cursore di cui sopra rimane NELLA finestra di editing e si posizione DOPO la nota. (</ref>|). Avendo molte note (e il signor Micali ha MOLTE note per pagina) procedere alla nota successiva è veloce.

Invece se uso il giocattolo note() il cursore sparisce dalla finestra di editing (il che si potrebbe anche sopportare) ma contestualmente la finestra si presenta "all'inizio" (cioè come quando si inizia a modificare la pagina. Il che significa che bisogna andare a cercare la nota successiva. Se sono molte questo fenomeno fa perdere, come si dice, dimolto tempo assai.

Qualcosa più o meno simile succede per gli altri giocattoli e/o bottoni integrativi (Autore citato plus, capitalize etc.)

Unico che rimane in zona è up-low: il cursore rimane lì ma comunque fa uno scrolling verso l'altro (o basso? si vede l'inizio del testo)

Spero di essere stato chiaro.

--Carlo M. (a.k.a. zi' Carlo) (disc.) 19:28, 5 mag 2012 (CEST)

Penso di aver capito. Il problema è che io non ho il problema, altrimenti l'avrei immediatamente affrontato. Io uso Chrome: tu forse usi un altro browser? Mi pare di ricordare che Firefox si comportava come dici tu (una cosa estremamente fastidiosa). Se mi confermi che usi Firefox, verificherò tutti i "giocattoli" sotto quel browser. --Alex brollo (disc.) 20:24, 5 mag 2012 (CEST)
Uso la volpe di fuoco, per l'appunto. --Carlo M. (a.k.a. zi' Carlo) (disc.) 22:16, 5 mag 2012 (CEST)
Ti seccherebbe provare con Chrome, intanto che io sguinzaglio la muta di cani e monto a cavallo, munito di estintore? --Alex brollo (disc.) 22:20, 5 mag 2012 (CEST)
Non mi seccherebbe, se l'avessi.... --Carlo M. (a.k.a. zi' Carlo) (disc.) 22:53, 5 mag 2012 (CEST)
P.S. non va neanche bene perché ho il sistema precedente e vuole quello immediatamente successivo. Lo installerò tra qualche giorno.
P.S. attenti al lupo... e non far lavorare troppo i cavalli che sono senza ferri
Prova Chrome Portable.... meno invadente, non rimescola registri, e comunque una scheggia :-) --Alex brollo (disc.) 23:06, 5 mag 2012 (CEST)

[modifica] Editorline, completato...credo

Credo di aver finito l'editor a linee, ti chiedo di fare un test, così poi vediamo se può tornare utile a qualcuno.

Qualche giorno fa ho letto che c'erano dei problemi con la visualizzazione dello zoom, il problema è che io non ho questo problema, quindi non so come correggerlo, l'unica toppa che si poteva fare l'ho fatta nel mio vector, se serve. Ma per ora non mi è mai andato in errore quindi non so nemmeno se fuziona.

La sintassi della frase precedente è orribile, prova lo stesso a decifrare.

Grazie di tutto, Samuele 11:56, 6 mag 2012 (CEST)

[modifica] RE:Elementi di Economia pubblica (1821)

Ciao Alex, rispondendo al tuo messagio (con un po’ di ritardo, e di questo mi scuso), ti dico che in realtà non sono particolarmente interessato al testo del Beccaria in questione; lo lascerei a chi è attrato più di me dai testi economici. Tuttavia ho scoperto che hai recentemente risistemato i due indici di Cansons de la terra; se mi dai qualche dritta su come continuare il lavoro, mi rendo disponibili alla revisione e trascrizione dei canti in italiano.

Siccome tu ti sei occupato anche delle poesie inedite del Pellico, volevo suggerirti una sistemazione che permette di riunire i due volumi in un solo testo, con dei link che puntino ad entrambe le pagine indice: è quella proposta in Crystal Clear app kdict.png  Storia della letteratura italiana (De Sanctis) 75%.svg  di Francesco De Sanctis (1870), dove accanto all’inizio del volume c’è un link che punta alla relativa pagina indice. Che ne dici? Saluti,--Federicor (disc.) 15:18, 9 mag 2012 (CEST)

Sono stato offline qualche giorno. Mi pare molto interessante; per esercizio provo a costruire in volume unico, poi vediamo cosa cancellare.
Per quanto riguarda Cansons, ho solo sistemato gli indici nel quadro di un progetto di sistemazione generale; ho toccato varie opere senza soffermarmi su nessuna. Li riguarderò; mi interessa per impratichirmi un po' sulla questione delle opere multiprogetto, che ho seguito poco. --Alex brollo (disc.) 21:24, 12 mag 2012 (CEST)

[modifica] Lista della spesa :)

Eraorachetornassi! Spero che i byte del tuo cucciolo siano guariti e che ti sia riposato. Il cavallo ti avrà sopportato più del solito ma immagino sia pagato per questo. Eccomi quindi con la lista delle cose che nel frattempo mi hanno ostruito il passaggio. Avendo con estrema fatica cominciato ad addentrarmi nei meandri della formattazione delle pagine, ho trovato un paio di punti oscuri e necessitosi di mano amica.

  • Devo avertelo già detto, nelle note "follow" si crea un indent che non riesco a togliere. Strisciando fra quelle pagine che impropriamente vengono definite "Aiuto" ho notato che, tempo fa, il tag poem faceva lo stesso scherzo. Mi sono detto:"Hai visto mai che la soluzione..."
    • Quando è successo a me, mi son sempre risposto "Pazienza". Non ti va come soluzione? :-(
    • Avevi ragione!!!! Risolto. Esattamente come nel caso di poem. --Alex brollo (disc.) 08:09, 14 mag 2012 (CEST)
  • Il problema dell'indent a destra è parallelo e inverso di quelli dell'indent che diventa out-dent. Cioè sporge a sinistra rispetto al blocco del testo. So che c'è un barbatrucco ma non sono riuscito a trovarlo. Aqquah ti abbia in gloria per l'info. (dopo lo copio nel mio prontuario e non ti rompo più)
    • Dammi in paio di numeri pagina che vedo. L'indent inverso è una cosa che devo "riscoprire" ogni volta che lo trovo.
  • Ho provato a inserire un "Autore Citato" dentro un titolo con tanto di link di doppie quadre (Pagina:Delle_strade_ferrate_italiane_e_del_miglior_ordinamento_di_esse.djvu/525, al punto 8; l'autore sarebbe Bruschetti). Non funzionò.Dormirò lo stesso; immagino che sia normale e che abbia perfino una logica. Ma sono contento di dirtelo uguale. Anche qui :"Hai visto mai.."
    • Confermo: è un "conflitto insolubile". Niente template dentro un link.
  • Last but not least, Piuttosto molte pagine portano a metà di sé medesime l'inizio di un Capitolo Esempio. Immagino che la transclusione non sia perfetta e che serva una forma di uso delle sections. Immagino. Però non ci ho ancora capito un tappo e quindi con una/due di esempio credo di poter portare avanti il lavoro rozzo meno rozzo.
    • Esatto. Bisogna fare due cose: nella pagina 44 sistemare i tag section (vedi), ogni section inizia con un section begin= e termina con un section end= e puoi dargli un nome qualsiasi (tra doppie virgolette se ci sono degli spazi, nel nome); poi lo stesso nome ti serve dopo i parametri fromsection (il nome della sezione in cui inizia un certo testo) e tosection (il nome in cui finisce). Vedi sia la pagina che mi hai dato come esempio, che la precedente.

Come vedi hai fatto male a tornare così in fretta. Se riesco a finire le impostazioni di Petitti -fin che mi ricordo come si fa...- dopo mi resta solo l'inserimento bruto del materiale. (c'è anche roba in francese che potremmo "passare" ai cuginastri). Allora potrò tornare al negletto Petrarca che è rimasto in stand-by @salut --Silvio Gallio (disc.) 22:13, 13 mag 2012 (CEST)

Muahhahahah! E pensare che io stavo facendo il delicatino attendendo un po' prima di segnalarti gli ultimi testi SAL 101% con le intestazioni da inserire via bot... :D... Vabbé, tornerò tra qualche altro giorno... - εΔω 22:38, 13 mag 2012 (CEST)
Proposta Edo sistema me e Alex sistema Edo. Io mi sistemo a letto.:P 'Notte Silvio Gallio (disc.) 22:49, 13 mag 2012 (CEST)
Edo, segnala pure. Il mio audace tentativo di passare a Ubuntu non è riuscito bene (sono cascato in un raro e difficile bug di configurazione wireless; ma ci son cascati anche due professionisti). Chi ha il coraggio di dirmi che Linux ormai è semplice, gli mollo un cazzotto. --Alex brollo (disc.) 00:19, 14 mag 2012 (CEST)
E pensare che avevo avuto una mezza idea di provare Ubuntu; mi sa che rimanderò a data da destinarsi.--Barbaforcuta (disc.) 01:45, 18 mag 2012 (CEST)


      • Per l'indent invertito, per ora ho trovato questa e questa ma, come certo comprendi, è un discorso generale. Mi sembrava, in un ricordo confuso, che esistesse un template... forse Xavier?
      • Un'ultima (per ora) precisazione sulle section: Se usi "Capitolo Primo" per nominare una section e poi, qualche pagina più avanti, c'è un altro "Capitolo Primo" funzia lo stesso? La logica mi dice di si, però... (La pila delle pizze si sta alzando...) :-) Silvio Gallio (disc.) 09:22, 14 mag 2012 (CEST)
section omonime: sì, nessun problema. L'unica condizione è che non ci siano nomi di section uguali nella stessa pagina. Anzi, possono anche esserci, ma in questo caso verranno transclusi tutti i "pezzi" marcati con lo stesso nome, cosa che talora potrebbe non essere quello che si vuole.
Faccio appello ai tuoi trascorsi informatici: puoi immaginare le section come "variabili con nome"; il nome della variabile è il nome pagina + nome section; il contenuto della variabile è il testo racchiuso dentro la section.
per l'indentatura inversa c'è {{IndentInverso}}: ma ci sono anche altre soluzioni, e se il paragrafo marcato dal template si spezza in due pagine, la soluzione è complicatuccia. --Alex brollo (disc.) 09:39, 14 mag 2012 (CEST)

Tanti anni fa (diciamo 40) in una tarda e buia sera d'inverno mi sono trovato a guidare da Padova a Castelfranco V. (hai presente la Statale del Santo?) con una nebbia che mi permetteva a stento di vedere la punta del cofano (Ford Anglia blu). Ogni tanto un albero mi sfiorava e ogni altro tanto un lampione chiariva che eravamo in un centro abitato (centro? abitato?). Ecco, quei lampioni, quegli alberi equivalgono ai miei trascorsi informatici che sono, appunto trascorsi. Ogni tanto... :-( Grazie per le lucidazioni e per il template. Me lo segno e ti sallustio. Silvio Gallio (disc.) 11:16, 14 mag 2012 (CEST)

[modifica] Ne ho combinata una delle mie...

Nel Petitti, stamattina, ho chiesto la cancellazione di una buona fetta di pagine "Capitolo x, y ecc perché avevano il puntino nel titolo. Solo che stupidamente anziché mettere solo il template, proprio in quella usata per esempio che hai corretto. ho camcellato. Col nuovo sistema non so più come fare a ripristinare e nemmeno a fare il backup dei poveri (copia-incolla del vecchio file). Mi sto mangiando le unghie ma di più non posso fare. Potrai mai perdonarmi? E soprattutto rifare il lavoretto? con le sezioni? Non guardarmi sto strisciando :-( --Silvio Gallio (disc.) 22:48, 16 mag 2012 (CEST)

Ripristinata via San Rollback (quante volte l'ho invocato per pasticci fatti da me.... è un Santo che fa miracoli...) --Alex brollo (disc.) 22:54, 16 mag 2012 (CEST)
Credo di aver riparato il danno copiando il tuo codice nell'altra pagina (stesso nome senza puntino) Adesso se -dopo controllo- vedi che tutto è regolare puoi cancellare dal tutto. (Stavolta mi sono preso appunti per un prontuario. E- incredibile!- credo di aver cominciato a diradare la nebbia. Pro tempore, purtroppo). Magari in seguito arriverò con la richiesta di altri dettagli sulle sezioni man mano che mi capitano le rogne. Poi ne trarrò un aiutino per tutti. Grazie e scusa.--Silvio Gallio (disc.) 10:48, 17 mag 2012 (CEST)

Epperò le section mi danno dei problemi. Perché diavolo questa dannata pagina non obbedisce? Ovvio che sbaglio io ma dopo aver massacrato le "ultime modifiche" non ci ho cavato un ragno. (Non che il ragno mi servisse...) Pensavo dipendesse da "Pt" alla fine ma direi di no. (E non sarebbe nemmeno logico e opportuno). Se non lo fa qualche altro admin dai un'occhiata ai "cancella subito". Fare attenzione: i nomi di tutti i file (sono una decina) devono terminare col puntino (che incasinava tutto).

La pagina dentro pages index.... la pagina iniziale era la 83, non la 82. :-) --Alex brollo (disc.) 12:32, 17 mag 2012 (CEST)

[modifica] Ancore magiche

Caro Alex,

ogni sistema che permetta in maniera sempre più pulita di aggiungere ancore è più che benvenuto. Ho effettuato un campione di clic casuali dall'indice che mi hai indicato e mi sembra tutto favolosamente liscio. Sappiamo che il vero scoglio è la creazione di tali ancore in fase di edit, e già solo togliere la necessità di aggiungere codice alla destinazione equivale a un 50% in meno di editing, il che è un lusso totale. Mi cominciano a frizzare i neuroni riguardo alla possibilità di soppiantare il vecchio template § con questo e alla possibilità di facilitare il lavoro anche ai nostri amici wikiquotiani. Purtroppo l'attuale frangente scolastico mi impedisce di seguire la vicenda: tra breve stacco anche da Pascoli. - εΔω 10:04, 17 mag 2012 (CEST)

Guarda il codice di una pagina bersaglio: non c'è nessuna ancora per le parole chiave, e l'ancora del numero pagina è quello automatico (forse qualcuna relitta, ma perfettamente inutile). Il bello del meccanismo è proprio lì: si agisce solo ed esclusivamente sulle voci dell'indice analitico.... Il meccanismo è ancora primordiale, può essere sviluppato moltissimo, e già penso a una ricerca per similitudine e non per uguaglianza di stringhe. :-) --Alex brollo (disc.) 10:08, 17 mag 2012 (CEST)
Rileggendo meglio il tuo messaggio, mi rendo conto che ho ribadito una cosa che sapevi già: abbi pazienza. --Alex brollo (disc.) 10:10, 17 mag 2012 (CEST)

[modifica] Indici analitici

Perfetto, ora che ho sistemato tutte le sezioni mancati funziona alla grande .... in HTML.

L'esportazione in ePub è invece un disastro, genera dei link verso internet (anzichè al suo interno) e per di più non funzionanti. Questo è ciò a cui punta ogni numero nell'ePub: "http://http//it.wikisource.org/wiki/Le_pitture_notabili_di_Bergamo/XVII?highlight=Abbiati#pag46". Come vedi c'è un doppio http.

Controllando il sorgente della pagina in ns0 dell'indice compare href="http://it.wikisource.org/wiki/Le_pitture_notabili_di_Bergamo/XVII?highlight=Abbiati#pag46" mentre dovrebbe bastare href="/wiki/Le_pitture_notabili_di_Bergamo/ecc.". Probabilmente è sufficiente eliminare il percorso assoluto a favore di una relativo. --Luigi62 (disc.) 17:40, 17 mag 2012 (CEST)

Proviamo! Non ho mai capito bene questa cosa (Candalua mi ha più volte redarguito... ma sono testone...) --Alex brollo (disc.) 17:47, 17 mag 2012 (CEST)
Scusa quello che ti è mostrato è il risultato. Nel template dovrebbe essere più corretto "../XVII?highlight=Abbiati#pag46". --Luigi62 (disc.) 18:00, 17 mag 2012 (CEST)
Non ci riesco; vuoi provare tu? Grazie! --Alex brollo (disc.) 18:02, 17 mag 2012 (CEST)
Più o meno funziona, salvo che il ? e = sono modificati in .3F e .3D. Se sai come risolvere siamo a posto, perché non ho alcuna idea. Inoltre messo così il template è quasi universale (cambierebbe solo la base dati). --Luigi62 (disc.) 19:29, 17 mag 2012 (CEST)
No, non c'è modo da un indirizzo "normale" con doppia quadra. Ma ho fatto un truccaccio, adesso il parametro
 ?highlight=stringa viene aggiunto "al volo" ai link sull'html da uno script js (il parametro non esiste nel codice wiki e nemmeno nell'html "nativo") e quindi tutto sembra funzionare come prima, ma tutto avviene perfettamente all'insaputa del generatore di ePub: adesso i link funzionano, anche se, aimè, si limitano a puntare sulla pagina di testo, indifferenti all'ancora pagina che non c'è, e tanto più indifferenti al parametro highlight di cui non esiste traccia, nè indizio. Il trucco resta un "plus" della visualizzazione su wikisource. Per stasera sono soddisfatto; fino a domani, quando avrai scavato fuori qualche altro problema....
L'idea mi pare buona, io l'ho implementata in modo un po' fragile, ma di certo può essere implementata in modo molto più robusto da qualche mago. Con mesi di ritardo, alla fine ho ascoltato la tua richiesta.... Avanti con il collaudo e sii spietatissimo! :-) --Alex brollo (disc.) 23:52, 17 mag 2012 (CEST)

[modifica] Sono quasi sicuro che lo sapevi...

...ma a causa del "quasi" te lo dico lo stesso. Sto giocherellando quand'ecco che ho cominciato a creare una tabella excel da un testo copiato da qui dentro. Poiché non costava molto mi sono permesso di usare il copia incolla da qui a Excel.

Si è creata una tabella! (un po' strampalata ma dipende dagli "a capo" in "Modifica"). Colto da subitanea (ma temporanea, tranquillo!) intelligenza ho selezionato quel testo in Modifica e ...

Prova: vai in Modifica e seleziona le cinque righe sotto (che qui vedi unificate):

Perché Silvio è un bravo ragazzo Perché Silvio è un bravo ragazzo Perché Silvio è un bravo ragazzo Nessuno lo può negar! Punto esclamativo


Fatto? bene adesso clicca il tuo giocattolo TableMaker...

Non so perché lo fa, non so se servirà, ma lo fa. :D --Silvio Gallio (disc.) 08:47, 18 mag 2012 (CEST)

Sì, lo sapevo (ma bravo lo stesso!) e adesso per premio ti spiego il perchè. :-) :-)
Quando si copiaincolla una tabella da excel a qua, le celle sono divise da caratteri invisibili tabella \t e le righe da caratteri invisibili a capo \n (invisibili, ma mandano a capo). tableMaker usa i caratteri tabella come riferimenti per individuare le celle, e i caratteri a capo per individuare le righe. Ergo: tableMaker, dandogli in pasto una serie di righe ciascuna terminante con un a capo, produce per forza una tabella fatta di una singola colonna, mettendo in ciascuna cella una riga.
Ma tu continua a sperimentare copiaincollaggi incrociato da source a excel; io lo faccio spesso e è bene sapere cosa succede. Se poi usi excel come si deve, ossia non ti spaventa infilare qualche funzione del gruppi Testo, megli ancora: talora viene molto utile (nella mia "produzione di sommari" uso python al 20% e excel all'80%)--Alex brollo (disc.) 09:31, 18 mag 2012 (CEST)

[modifica] Evviva!

Caro Alex,

ho lanciato un sasso senza alcuna pretesa, e ti farà piacere notare che sono stato ascoltato: Cinzia si è scatenata su De Sanctis! - εΔω 10:05, 21 mag 2012 (CEST)

Grazie dell'avviso! Speriamo che non trovi difficoltà. Le mando un messaggio perchè si senta libera di assillarmi. :-) --Alex brollo (disc.) 10:14, 21 mag 2012 (CEST)
A dire il vero le ho proposto De Sanctis con la convinzione che sia stato formattato così bene che l'unica operazione mancante sia proprio la rilettura. :)
Grazie.... ma comunque codici alieni possono spaventare, anche se funzionano. :-(
Il testo risente delle mie evoluzioni giocattolose, è stato formattato in un periodo molto lungo durante del quale parechie cosette sono cambiate. In ogni caso, son qua. --Alex brollo (disc.) 13:07, 21 mag 2012 (CEST)

Comincio subito a "rompere"; volevo dei chiarimenti sulle citazioni di testi e autori: non riesco a identificare i criteri oggettivi che portano, appunto, a creare le suddette citazioni.

Ho notato che in alcune pagine si è scelto di segnalare praticamente tutti gli autori citati dal De Santis, anche quelli appena accennati in brevi riferimenti, mentre vengono omessi altri nomi, di cui invece l'Autore riporta cenni di poetica. Sto, per esempio, rileggendo pagine sulla teoria filosofico-poetica di Dante, ma il collegamento non è stato fatto (il nome di Dante ricorre spesso nelle pagine).

Puoi aiutarmi? Visto il lavorone che avete affrontato finora scegliendo un'opera come questa, mi sembra importante trovare una strada univoca, limando il più possibile l'intervento "soggettivo" delle tante mani (e teste) che hanno lavorato. Grazie, scusa le contorsioni linguistiche.... Cinzia sozi (disc.) 22:25, 22 mag 2012 (CEST)

Intanto grazie per il lavoro che hai fatto e stai facendo.
Quanto a quell'opera, se dai un'occhiata alla cronologia vedrai che è passato un sacco di tempo fra l'inizio della conversione proofread, e la fine. Nel frattempo molte cose sono cambiate, comprese le mie abitudini e il mio modo di formattare; Edo ti ha proposto un'opera non facile. :-)
In particolare, viste le difficoltà e le ambiguità notevoli riguardanti l'applicazione di AutoreCitato, ero certo che avresti trovato difformità, e io stesso non saprei dirti, con esattezza, quali criteri ho usato nel corso del lungo tempo fra l'inzio e la fine dell'opera. Tuttavia, qualcosa ricordo; tieni conto che non ho seguito una "regola stretta" che non esiste, ma sono andato "a naso". Se ripassassi l'opera ancora una volta, sono certo che farei molte correzioni.
I criteri che ho seguito sono:
  1. essere parco nell'applicazione di AutoreCitato all'interno dei capitoli che parlano dello stesso autore. Se il ccapitolo parla di Dante, è abbastanza inutile evidenziare Dante. Questo criterio l'ho seguito più per istinto che per ragionamento; ma mi pare che abbia un suo senso.
  2. non applicare manualmente più di un AutoreCitato per pagina che punti allo stesso autore. Durante il lavoro però ho anche utilizzato tecniche automatiche (mi sembra di ricordare) e quindi potresti trovare eccezioni.
  3. marcare con AutoreCitato anche gli autori che ancora non sono presenti in wikisource. Anche qui, la regola ha avuto un'applicazione discontinua, perchè al proposito non c'è ancora accordo; alle volte prevale l'opinione di Edo (limitare tendenzialmente AutoreCitato agli autori che hanno opere in wikisource) altre volte prevale un'opinione che favorisce un linkaggio più esteso, o addirittura generalizzato.
Per assicurare una buona riproducibilità nell'applicazione di AutoreCitato io suggerirei di adottare questo criterio:
  1. marcare almeno una volta per pagina tutti gli autori citati.
Non so se usi i tool di aiuto per AutoreCitato; se non lo fai, ti suggerisco di provare il tool AutoreCitato sotto Strumenti per la rilettura, che agisce "in blocco" su tutta la pagina. --Alex brollo (disc.) 22:47, 22 mag 2012 (CEST)

[modifica] cancellescion

ciao ho notato che è stato messo in cancellazione questo. Per me va benissimo se ricordi era un esperimento per usare le section in modo un po' "spavaldo" :) Il problema e che si cancellerebbe anche la Discussione in cui ci sono alcuni dettagli di un certo interesse. Parliamone anche con Erasmo il cancellatore :) che riceve questa in copia/incolla :D (suggerirei di andare in discussione della pagina in cancellazione ciao!) --Silvio Gallio (disc.) 11:09, 23 mag 2012 (CEST)

[modifica] Re:Saturnio

Ho completato il sommario ed aggiunto un rimando al primo volune (di cui non è disponibile la scansione). Tra le altre cose, ho scoperto che hai cancellato Indice:Gli sposi promessi.pdf e nelle note di cancellazione dici che è disponibile una nuova versione in formato djvu. Come mai non riesco a trovarla? Saluti,--Federicor (disc.) 15:56, 23 mag 2012 (CEST)

Prima di cancellare ho chiesto lumi a Xavier: Discussioni_utente:Xavier121#Indice:Gli_sposi_promessi_.28Fermo_e_Lucia_1823.29.pdf. Vedi con lui (io in effetti mi son fidato, non so altro). --Alex brollo (disc.) 16:08, 23 mag 2012 (CEST)
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