Wikisource:Bar/Archivio/2019.05

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Archivio delle discussioni del mese di maggio dell'anno 2019
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Nuvola filesystems folder blue open.png Categoria: Archivio Bar 2019 Bar  Nuvola apps noatun.png Archivio   Nuvola apps noatun.png maggio 2019 


Proposta da Facebook[modifica]

Trovo su FB (gruppo Wikisource in italiano) la segnalazione di File:Carlo Piana - Open source, software libero e altre libertà.pdf, pubblicato in CC-BY e quindi importabile su wikisource. Che dite, lo faccio? L'argomento ci interessa abbastanza per un inquadramento generale (è comunque focalizzato sul software piuttosto che sui testi stampati). La post-elaborazione del testo dovrebbe rendere la rilettura molto semplice (con un po' di formattazione da aggiungere, ma poca roba). --Alex brollo (disc.) 15:18, 1 mag 2019 (CEST)

Un + mi basta.... grazie @Carlomorino; procedo. Mi interessa perchè è un'occasione di provare di nuovo Split! su un pdf "nato digitale" :-) --Alex brollo (disc.) 11:55, 2 mag 2019 (CEST)
✔ Fatto --Alex brollo (disc.) 12:15, 2 mag 2019 (CEST)
Scarica in formato ePub Crystal Clear app kdict.png  Open source, software libero e altre libertà 100 percent.svg  di Carlo Piana (2018)
Nella trascrizione mi sono preso qualche piccola libertà di formato (es: numeri pagina in header e non in footer) e ho lavorato direttamente con il pdf senza convertirlo in djvu. Se la struttura del testo pdf è "buona", la cosa riesce bene. --Alex brollo (disc.) 23:05, 3 mag 2019 (CEST)
Rilettura fatta. Non mi sento ancora sicuro quindi non ho "chiuso" il SAL 100% a tutto il file. Se qualcuno ha la bontà di fare qualche rilettura a campione ben venga. Una domanda: come mai nel check del transclusion l'indice non va nel main space ? è la norma o va a scelta ? --Accolturato (disc.) 09:53, 8 mag 2019 (CEST)

Condivisione pc a distanza tipo helpdesk e affini: ci proviamo?[modifica]

Quando avevo problemi con le installazioni di programmi Insiel sul mio pc, sul lavoro, spesso chiedevo l'aiuto di un paziente informatico del sistema, che "prendeva il comando" del mio pc e operava a distanza (via VNC); di gran lunga il metodo più efficace per insegnarmi cosa fare. Conmtemporaneamente usavamo il telefono per parlare di quello che il puntatore faceva vagando magicamente sul mio desktop come animato di vita propria :-)

E' pensabile, visto che esistono programmi ad hoc e fra utenti wikisourciani esistono sufficienti rapporti di fiducia, sperimentare qui da noi questo sistema di aiuto? Qualcuno di voi ne ha esperienza? Se sì, c'è qualche audace volontario disponibile a suggerire le tecniche più opportune e a sperimentare in pratica? Immagino che la cosa sia più efficace se, oltre alla condivisione desktop, si può attivare contemporaneamente una connessione vocale. --Alex brollo (disc.) 11:52, 2 mag 2019 (CEST)

@Marta Arosio (WMIT) mi riferisce che WMI utilizza abitualmente Jitsi; hic sunt leones per me.... la mia telecamera è sempre spenta, e il microfono quasi sempre. Che sia venuta l'ora di aggiornarmi un po' sulle nuove tecniche di comunicazione? .... Alex brollo (disc.) 15:17, 2 mag 2019 (CEST)
Jitsi però è una piattaforma per le conferenze online, che permette la condivisione dello schermo; quindi il relatore può mostrare quello che fa sul suo computer, ma non fare sortilegi sul computer di un altro :-) --Marta Arosio (WMIT) (disc.) 09:26, 3 mag 2019 (CEST)
Nel frattempo sia il relatore che i partecipanti possono parlare fra di loro, ovviamente, perché la piattaforma serve come prima cosa per fare riunioni. --Marta Arosio (WMIT) (disc.) 09:27, 3 mag 2019 (CEST)
Ho dato un'occhiata alle tecniche per la formazione online sincrona e interattiva.... non fa per me: non si improvvisa; pewr dire, non ho mai nè organizzato, nè partecipato a una conferenza online! Non ho quasi mai utilizzato una connessione video: non ho nemmeno uno smartphone! Però, mi piacerebbe sperimentare (cosa molto più semplice) una vera condivisione dello schermo, uno-a-uno, con qualche wikisourciano molto paziente, semplicemente per condividere (reciprocamente!) lo "stile di lavoro"; naturalmente questa idea è totalmente OT rispetto alla proposta di Marta, ma chissà.... forse, fatta un po' di pratica, potrebbe diventare una tecnica alternativa di aiuto reciproco. Spiegare come si fa una cosa a parole, o anche con screenshot, è una pena infinita! --Alex brollo (disc.) 22:56, 3 mag 2019 (CEST)
Un software che fa esattamente quello che dici è TeamViewer, disponibile su tutti i sistemi operativi. --Paperoastro (disc.) 14:17, 4 mag 2019 (CEST)
Per ora niente da fare; il tentativo di installazione di Jitsi su Linux Mint (seguendo le istruzioni di installazione per Debian) è fallito per errori, e Windows 7 ha perso la connessione wifi.... non fa per me; lo sapevo. :-( Alex brollo (disc.) 17:44, 5 mag 2019 (CEST)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── @Alex brollo Che versione hai di Mint? Che comandi hai usato? Spero di poterti aiutare a risolvere il problema... --Paperoastro (disc.) 10:06, 7 mag 2019 (CEST) P.S.: se vuoi possiamo continuare nella tua pagina di discussione per non intasare il bar...

@Paperoastro Grazie ma forse non serve: semplicemente aprendo il link che mi ha passato Marta, il collegamento si è avviato. Adesso si tratta di capire bene come funzia..... mi interessa soprattutto la condivisione dello schermo associata a spiegazioni vocali. Alex brollo (disc.) 13:00, 7 mag 2019 (CEST)

Help[modifica]

Aristide Calani a pag. 323 ha esagerato a bere ed ha sbagliato due prenomi due: i senatori Vincenzo Capriolo e Giacomo Plezza sono diventati entrambi Francesco.

Posso intitolare le due biografie con il nome reale o mi tengo la sciocchezza? Personalmente preferirei nominare le biografie con il nome esatto, anche perché in questo modo è recuperabile dai motori di ricerca. Ovviamente mantendendo l'errore nella trascrizione della pagina.

--Carlo M. (disc.) 15:33, 2 mag 2019 (CEST)

@Carlomorino Qui sarebbe molto utile una "nota del trascrittore", il template {{Ec}} interferisce malamente con il template {{Wl}} :-(. Provo ancora un po'.... in caso disperato correggerei i nomi e metterei un commento in Discussioni pagina (questo si può fare comunque subito segnalando il problema). Alex brollo (disc.) 09:02, 3 mag 2019 (CEST)
Fermo restando che ci vuole una annotazione in Discussioni pagina, vedi se la soluzione con il vecchio template Pt ti soddisfa; ho creato una pagina provvisoria ns0 in Il Parlamento del Regno d'Italia/Vincenzo Capriolo per verificare se tutto funzia in transclusione. --Alex brollo (disc.) 09:21, 3 mag 2019 (CEST)

Tout va très bien madame la marquise.. :-) ... La nota solo in discussione pagina ? --Carlo M. (disc.) 10:01, 3 mag 2019 (CEST)

Sì, it.wikisource ha una politica generale restrittiva per cui traduzioni, commenti, annotazioni del trascrittore non sono permesse nè in nsPagina nè in ns0. Altre wikisource sono molto meno rigide (es. sono permesse le traduzioni fatte da utenti) ma.... mi sembra che la politica di it.wikisource sia saggia.
PS: nidente impedisce, anzi, di mettere l'annotazione-avviso anche in pagina Discussione in ns0. --Alex brollo (disc.) 11:16, 3 mag 2019 (CEST)
Così ? --Carlo M. (disc.) 12:39, 3 mag 2019 (CEST)
Esatto, per me, va bene così. Alex brollo (disc.) 22:44, 3 mag 2019 (CEST)

Dopo Tiraboschi: Guicciardini[modifica]

Continuo la cavalcata con Match and Fix (con pre-elaborazione rapida dell'OCR): i 5 volumi di Storia d'Italia sono a SAL 25% "pieno". Come con Tiraboschi, adesso mi dedico alle "rogne", a partire dall'Indice dei nomi nel volume V. L'idea (ottima, non mia...) è di lavorare su Wikisource:Scrittori d'Italia dando la precedenza alle opere elencate in Wikisource:Canone delle opere della letteratura italiana. SE aprite in visualizzatore uno degli indici (questo il primo) vedrete che la qualità del testo, nonostante non sia ancora riletto, è buona. --Alex brollo (disc.) 22:35, 5 mag 2019 (CEST)

Bravo Alex, queste opere sono pietre miliari per la nostra biblioteca --Accurimbono (disc) 13:54, 9 mag 2019 (CEST)

Tech News: 2019-19[modifica]

18:28, 6 mag 2019 (CEST)

Nuovo Help[modifica]

Il @@@@@@@@@@ Calani ne ha combinata un'altra (grrrrr)

Ha scritto un'altra volta la biografia di tal Felice Cardente.

La prima volta a pag. 342 Pagina:Calani - Il Parlamento del Regno d'Italia.pdf/554

Una seconda invece qui, a pag 384

Dato che evidentemente non posso dare lo stesso nome ai due testi, che faccio? Non posso neanche sparargli, dato che è già defunto. Pensavo di chiamare la seconda (quasi identica) biografia "Il Parlamento del Regno d'Italia/Felice Cardente 2". Pare brutto? it:wsource si offende?

--Carlo M. (disc.) 19:18, 6 mag 2019 (CEST)

@Carlomorino Strano! Chissà perchè.... io, per chiarezza, transcluderei entrambe le biografie sulla stassa pagina ns0 (la prima). Attenzione, in questo caso autoNs0 potrebbe però impaperarsi... per evitarlo occorre eliminare la voce Indice sommario dellla seconda biografia; se ti va la soluzione che propongo, posso sistemare io i link e la transclusione. --Alex brollo (disc.) 20:34, 6 mag 2019 (CEST)

@Alex brollo OK. Sul perché non faccio commenti, sarei poco educato. --Carlo M. (disc.) 21:28, 6 mag 2019 (CEST)

Entrambe le schede sono transcluse nella stessa sottopagina; entrambi i link in Sommario puntano sulla stessa pagina ns0; la transclusione dei due deputati prec e succ la seconda scheda "saltano" la seconda scheda. Facendo così, un eventuale lettore sistematico, che scorra tutte le schede in ns0 una dopo l'altra, esamina la lista completa e ordinata dei deputati dal primo all'ultimo senza "saltare all'indietro" ed entrare in loop. Mi pare decente. Alex brollo (disc.) 23:16, 6 mag 2019 (CEST)

@Alex brollo Optime. --Carlo M. (disc.) 13:07, 9 mag 2019 (CEST)

Intersezione Canone - Scrittori d'Italia[modifica]

Intanto che continuo l'odioso Indice dei nomi (poche decine di pagine ma "toste"), ho pensato di aprire la pagina Wikisource:Intersezione Canone-Scrittori d'Italia, che dovrebbe rispondere a queste domande: Quali sono le opere elencate nel Canone che sono pubblicate anche nella collana Scrittori d'Italia? Qual è il tipo (naked-proofread) e il SAL delle opere comprese nell'intersezione? Guicciardini è il primo caso test di corrispondenza, ma ce ne sono parecchi altri di certo.

Copierò quindi nella pagina una delle due liste, modificandole in modo che sia abbastanza facile affiancare il link alla seconda lista. Provo intanto a copiare la pagina Canone. Poi vedremo. --Alex brollo (disc.) 11:28, 8 mag 2019 (CEST)

Fatte delle prove, rinuncio.... piuttosto vi segnalo che per terminare Rime (Cavalcanti) manca la rilettura di poche decine di pagine (molto toste, a dire il vero, come tutte le pagine filologiche). --Alex brollo (disc.) 13:42, 9 mag 2019 (CEST)
Il tentativo non è stato del tutto inutile; trovato Orlando furioso da risistemare radicalmente. --Alex brollo (disc.) 08:45, 12 mag 2019 (CEST)

Aggiungere rientro[modifica]

Ho da poco completato la trascrizione di Pagina:Ghislanzoni - Abrakadabra, Milano, Brigola, 1884.djvu/295 ma non ho capito come mettere il rientro alla riga “quinta edizione”. Come si fa? --2001:B07:6442:8903:A4FA:23F5:12D8:9A4B 19:08, 8 mag 2019 (CEST)

✔ Fatto, ma siamo al perfezionismo.... legittimo trascrtvere, se si vuole, le pagine pubblicitarie di un libro, giusto attribuirgli SAL 0%, ma esagerato andare nelle minuzie della formattazione, secondo me. Utile, al massimo, come esercizio. Un suggerimento: registrati! Non è per nulla impegnativo dal punto di vista della privacy e ha molti vantaggi (il principale quello di avere una pagina di Discussione utente, sempre utile per scambiarsi informazioni ed idee). --Alex brollo (disc.) 13:39, 9 mag 2019 (CEST)

Disponibili le borse di partecipazione a Wikimania 2019[modifica]

Ciao a tutti, vi segnalo che fino al 15 maggio è possibile fare domanda per le borse di partecipazione a Wikimania finanziate da Wikimedia Italia.

Come sempre, il programma delle borse è intitolato a Cotton, che ha pensato e istituito la prima edizione delle borse. Ci continua a sembrare un bel modo per ricordarlo. Quest'anno la conferenza si terrà in Svezia.

Le informazioni sulle borse e il modulo per fare domanda sono qui.

Scusate il ritardo nella comunicazione, avevo provato a scrivere all'inizio dlela settimana ma sono finito a litigare con il filtro contro i link esterni. Buon lavoro, --Baruneju (disc.) 15:58, 10 mag 2019 (CEST)

Un mio grosso errore : Orlando furioso[modifica]

Mi rendo conto di aver commesso un grosso errore con Orlando furioso: ho eseguito il Match and Split sul testo naked, accoppiandolo con Indice:Ariosto - Orlando furioso, secondo la stampa del 1532, Roma 1913.djvu, edizione profondamente diversa e di grande valore (e difficoltà), "diplomatica" rispetto all'antica edizione del 1532.

Prima di correggere, però, chiedo il vostro parere sulla strategfia di correzione:

  1. in Orlando furioso recuperare la versione naked così com'era;
  2. transcludere Indice:Ariosto - Orlando furioso, secondo la stampa del 1532, Roma 1913.djvu in una nuova pagina ns0, che si potrebbe chiamare Orlando furioso (secondo la stampa del 1532). Proponetemi pure un eventuale nome migliore.

In attesa di un vostro commento sulla correzione, evito di ripetere l'identico errore con Storia d'Italia e mi organizzo, invece, per la transclusione dei cinque volumi (il primo Indice:Guicciardini, Francesco – Storia d'Italia, Vol. I, 1929 – BEIC 1845433.djvu) in Storia d'Italia (1929).

In generale: mai più farò M&S di opere naked importanti, se non si tratta dell'identica edizione. --Alex brollo (disc.) 21:39, 12 mag 2019 (CEST)

Storia d'Italia sistemato, sganciato completamente dagli indici che invece puntano su Storia d'Italia (1929). Stasera comincio a palpeggiare Orlando furioso. In assenza di commenti o di stop da parte vostra, procederò per silenzio-assenso. --Alex brollo (disc.) 16:40, 13 mag 2019 (CEST)

Tech News: 2019-20[modifica]

02:49, 14 mag 2019 (CEST)

solito (mio) problema con collegamenti[modifica]

Da qui non mi funziona il collegamento alla pagina successiva. https://it.wikisource.org/wiki/Viaggio_di_un_povero_letterato/XXI potete aiutarmi? Grazie --Utoutouto (disc.) 17:52, 16 mag 2019 (CEST)

Manca il ../ davanti. Comunque che te ne fai di una pagina che trasclude l'indice? Ce l'hai già nella pagina di copertina, è una ripetizione inutile. Io la cancellerei. Can da Lua (disc.) 20:48, 16 mag 2019 (CEST)
@OrbiliusMagister Interessante l'osservazione di Candalua.... io di solito transcludo la pagina Indice originale, ma Candalua non ha tutti i torti; è noto che io tendo a "complicarmi/vi la vita... ;-); ritengo opportuno discuterne e eventualmente trasformarla in una "linea guida" generale su cosa transcludere e cosa non transcludere, o addirittura non rileggere (es. pubblicità editoriali). --Alex brollo (disc.) 10:31, 17 mag 2019 (CEST)

jpg da Commons[modifica]

Posso trascrivere un file presente in commons? Il file è questo. --2001:B07:6442:8903:40C3:6DB6:64F:CA87 17:01, 17 mag 2019 (CEST)

No, naturalmente. E' un testo in inglese. E se anche fosse in italiano, esrimerei ugualmente un parere contrario. --Alex brollo (disc.) 00:41, 18 mag 2019 (CEST)
Concordo con Alex e ti segnalo che puoi trascriverlo direttamente su Commons con la funzione "Aggiungi una nota", vedi anche c:Help:Gadget-ImageAnnotator. --Accurimbono (disc) 11:48, 21 mag 2019 (CEST)

segnalare una parola che mi appare illeggibile[modifica]

Esiste un template per segnalare una parola che mi appare illeggibile? Saluti --Utoutouto (disc.) 12:19, 19 mag 2019 (CEST)

Certo, il template {{??}}. --Luigi62 (disc.) 14:20, 19 mag 2019 (CEST)

Tech News: 2019-21[modifica]

15:04, 20 mag 2019 (CEST)

c'è un greco sulla Wiki latina...[modifica]

...che non è l'inizio di una brutta barzelletta :P. Chiedo scusa per il cross-posting, però mi servirebbe un aiutino a trascrivere alcune parole in greco di qua. Io purtroppo a riguardo la penso come Adso da Melk, e quelle che ho provato a trascrivere, se ci ho provato, hanno una buona probabilità di essere sbagliate. Se qualcuno avesse del tempo da perdere, gliene sarei veramente grato :). Ho raccolto le pagine in cui appaiono le parole greche (incontrate finora) qua... grazie mille in anticipo a chi volesse sistemare anche solo una pagina, ed eventualmente a buon rendere! Ciao a tutti :), --Barbaking (disc.) 21:51, 22 mag 2019 (CEST)

@OrbiliusMagister, Barbaking Chissà se c'è su la.source un template come il nostro Template:Greco da controllare... è molto comodo per gli eroi che poi leggono la categoria e controllano. Vediamo! --Alex brollo (disc.) 07:35, 24 mag 2019 (CEST)
non ho idea, avevo cercato anche qualcosa come Template:?? ma non l’ho trovato... diciamo che di là non c’è proprio molto movimento. Fra un po’, eventualmente, me lo creo io :D —Barbaking (disc.) 08:08, 24 mag 2019 (CEST)
@Barbaking Non vedo male un po' di "italianizzazione" di la.source, c'è già qualcosa; molti dei nostri template sono piuttosto semplici e non hanno un intrico di dipendenze con altri template annidati al loro interno. Avessi più tempo.... :-( Unica raccomandazione: un minimo di doc in inglese, giusto per rendere i nuovi template comprensibili anche a utenti di altra madrelingua e occhio alle categorie che i nuovi template generano. Alex brollo (disc.) 21:34, 26 mag 2019 (CEST)

Pagina con errori di script[modifica]

Segnalo Ricordi di Parigi/Uno sguardo all’Esposizione, che è l'unica compresa nella categoria Categoria:Pagine con errori di script. Le numerosissime chiamate del template {{Wl}}, molto "pesante", mettono in crisi Lua. Propongo una buona ripulita, eventualmente sostituendo i template con dei normali link vs. wikipedia per tutti i casi in cui l'entità linkata non è nè un'autore nè un'opera. --Alex brollo (disc.) 15:36, 27 mag 2019 (CEST)

In generale: siate parchi nell'uso di {{Wl}}, si sta poco a superare il limite, soprattutto nelle pagine lunghe!

Tech News: 2019-22[modifica]

17:34, 27 mag 2019 (CEST)

Corso "for dummies"[modifica]

Sono stato invitato a tenere un corso "for dummies" su wikisource, e dopo un momento di costernazione ho accettato (con varie condizioni per permettermi un minimo di serenità). Le condizioni sono: stretta selezione dell'uditorio (riservato a wikipediani incuriositi da wikisource, di cui sappiano poco o niente), frontale (non sono preparato per sostenere un corso interattivo online), semplice, "di base", con parecchio tempo per esercitazioni pratiche, da svolgersi a Milano in data da stabilire (giugno-luglio). Per chiarire le cose fin dal titolo, ho pensato a questo titolo: Da wikipedia a wikisource. Un po' ambiguo, ma chiarito dal sottotitolo: Corso introduttivo a it.wikisource rivolto ai contributori di wikipedia: differenze fra i due progetti, operazioni di base (editing e formattazione dei testi) e illustrazione di alcuni gadget.

Se le condizioni saranno rispettate, non ci saranno nè partecipanti ignari delle basi di mediawiki, nè wikisourciani già esperti curiosi di imparare raffinatezze: il che mi permetterà di parlare quasi solo del "cuore" del nostro lavoro, ossia del lavoro di rilettura e validazione di nsPagina.

Wikianamente, ho pensato di sviluppare il canovaccio del corso in una sottopagina del mio account, esponendola quindi al pubbico ludibrio a ai vostri commenti e proposte: la pagina, ancora inesistente, è Utente:Alex brollo/Corso. --Alex brollo (disc.) 11:04, 29 mag 2019 (CEST)

La pagina è stata aperta: Utente:Alex brollo/Corso. WIP, ovviamente. --Alex brollo (disc.) 12:09, 29 mag 2019 (CEST)

Solito pasticcio del "piani alti"[modifica]

Qualcosa di molto spiacevole è successo all'interfaccia di modifica in nsPagina, tutta la struttura è devastata, mi confermate? Come se ne esce? --Alex brollo (disc.) 12:13, 29 mag 2019 (CEST)

Aimè, il problema riguarda solo me.... in nsPagina mi "parte" da solo l'evidenziatore della sintassi, e subito succede un macello (che non succede con il mio account in altre wikisource, nè succede in questa wikisource con l'account alternativo semplificato Utente:Alex brollo bis). Parte la caccia all'errore; se qualcuno trova lo stesso problema, mi avvisi, per favore, la caccia potrebbe essere facilitata. --Alex brollo bis (disc.) 12:34, 29 mag 2019 (CEST)
Il problema riguarda il pulsante "evidenziazione della sintassi", che probabilmente ho premuto per errore. Nel mio account, lo elimino completamente (così non lo clicco per errore...) e non ci penso più; se ci saranno problemi anche per qualcuno di voi, ne riparleremo. --Alex brollo (disc.) 14:31, 29 mag 2019 (CEST)

Biografie[modifica]

Sto lavorando da qualche tempo ad alcune biografie di politici italiani d'epoca. Un dubbio: c'è un modo per collegarli all'elemento di wikidata pertinente? Oppure muoiono così?

--Carlo M. (disc.) 18:33, 31 mag 2019 (CEST)

Vuoi collegare l'elemento wikidata alla pagina wikisource? Se questo è l'obiettivo, vediamo se wikidata accetta il link a una sottopagina.... , sì, la accetta: vedi l'elemento wikidata Tommaso Agudio; ma non so se è questo che volevi ottenere, o se volevi invece un link diretto da wikisource a wikidata. --Alex brollo (disc.) 21:44, 31 mag 2019 (CEST)

Potrebbe essere un'idea...--Carlo M. (disc.) 23:01, 31 mag 2019 (CEST)

@Carlomorino Se invece vuoi che sulla pagina wikisource si visualizzi più esplicitamente il link a wikidata, che al momento viene usato solo in modo "indiretto". allora bisogna rifletterci bene... dove e come visualizzarlo senza creare confusione. Alex brollo (disc.) 08:34, 1 giu 2019 (CEST)