Wikisource:Bar/Archivio/2021.04

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Carattere Unicode del giorno[modifica]

🐠



(a posteriori, firmo l'importante contributo; ma come vedete dalla cronologia, e come era facile indovinare, la data era.... il 1 aprile. :-). Curioso il fatto che il pescolino colorato è realmente un carattere Unicode) --Alex brollo (disc.) 00:41, 11 apr 2021 (CEST)

Caratteri speciali[modifica]

Mi sto occupando della formattazione di Indice:Decurtins - Rätoromanische chrestomathie, X.djvu però ho notato l'uso (abbastanza diffuso) di due caratteri speciali e non saprei con quale carattere unicode renderli. I caratteri sono:

Avete delle idee? Grazie mille. --Samuele2002 (disc.) 01:12, 2 apr 2021 (CEST)

Non ho chiaramente la risposta alla domanda, ma solo per cercare di dire qualche cosa sul tema credo che siano i simboli di unità monetarie: la prima dei talleri la seconda di una moneta divisionaria, non so se dei Bluzger piuttosto che dei grossi [1]--Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 07:39, 2 apr 2021 (CEST)
Ho ritoccato la prima delle due immagini (partendo però dai file .jp2 di archive.org). Provo a inserirla. --Alex brollo (disc.) 14:49, 3 apr 2021 (CEST)
Conosco un numismatico competente che potrebbe darci certezze, evochiamolo! @Carlomorino, ne sai qualcosa? - εΔω 10:38, 4 apr 2021 (CEST)

@Samuele2002, Mizardellorsa, Alex brollo, OrbiliusMagister: mi dispiace ma non ho la minima idea della loro provenienza. Credo che l'unica soluzione è usare il .jpg, anche se prova ancora a cercarle. Visto che forse qualcuno capisce il testo, potrebbe provare a dire cosa dovrebbero rappresentare. Già che ci sono: nel tempo ho raccolto diverse immagini di lettere arcaiche e poco note (osche, greche arcaiche etc.). Credo dovremmo fare un pagina di aiuto o qualcosa del genere, e metterle dentro. --Carlo M. (disc.) 13:27, 4 apr 2021 (CEST)

@Carlomorino Mi sembra che il simbolo tedesco dei grossi sia quello che cerchiamo
Grotenabkürzung.jpg
, mentre la r dovrebbe stare per retic. Poi non so quale sia il carattere unicode da usare --Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 19:36, 10 apr 2021 (CEST)

Numeretti di fondo pagina - trascriverli ?[modifica]

Pagina:De_Amicis_-_Spagna,_Barbera,_Firenze,_1873.djvu/343

voi riportate quel numerino a fondo pagina ? io finora l'ho sempre trascritto ma rileggendo queste pagine che ho visto molto ben fatte e vedendo che non l'hanno riportato mi viene il dubbio. -- Accolturato (disc.) 10:28, 2 apr 2021 (CEST)

Benritrovato, @Accolturato! Penso sia una questione di "gusti" (passatemi il termine!). Io tendo a metterli per rendere l'aspetto della pagina più simile possibile all'originale. In realtà poi non vengono trasclusi, quindi molti di noi non li riportano. --Paperoastro (disc.) 10:59, 2 apr 2021 (CEST)
Sono numeri legati a i blocchi di quattro fogli che vengono poi rilegati (infatti li trovi ogni 16 pagine). Fuori dal libro fisico perdono un po' il loro significato, dipende da quanto si vuole cercare di replicare l'aspetto originale, non vengono comunque transclusi per cui è una questione di gusti personali. --Cruccone (disc.) 09:59, 3 apr 2021 (CEST)
Anch'io tendo sempre a trascriverli perché cerco sempre la maggiore fedeltà possibile nel ns pagina. In assenza di linee guida dipende molto dal tuo "stile". --Mrcesare (disc.) 10:44, 3 apr 2021 (CEST)
io li trascrivo :-) --.mau. (disc.) 22:37, 6 apr 2021 (CEST)
grazie a tutti ! specialmente a @Cruccone per la spiegazione, molto interessante. -- Accolturato (disc.) 08:57, 7 apr 2021 (CEST)

Astronomia: due edizioni di cui una con testo a fronte[modifica]

Abbiamo due edizioni del libro Astronomia di Lockyer:

Poiché abbiamo già un'edizione con testo a fronte, anche se più recente, dovremmo decidere cosa fare della prima. --Paperoastro (disc.) 16:34, 3 apr 2021 (CEST)

Non c'è nessun problema ad avere due edizioni. In questo caso sono due edizioni diverse, traduttori diversi (oltretutto la prima è di Schiaparelli!)
Bisognerebbe trovare una scansione per poterci lavorare meglio. Si potrebbe fare una pagina Opera e collegare le due traduzioni. --Accurimbono (disc) 19:25, 3 apr 2021 (CEST)
  • Pictogram voting support.svg per la pagina Opera! - εΔω 10:39, 4 apr 2021 (CEST)

✔ Fatto: Opera:Astronomia --Paperoastro (disc.) 14:44, 4 apr 2021 (CEST)

@Alex brollo. Ho creato gli elementi wikidata per l'opera e l'edizione italiana di Schiaparelli, separando da quest'ultima l'edizione russa. Ho provato a seguire il tuo schema per organizzare le informazioni degli elementi Wikidata. Spero di aver fatto tutto correttamente. --Paperoastro (disc.) 16:26, 5 apr 2021 (CEST)

Doppione: Le Laude[modifica]

Mi accorgo di aver inserito un doppione: Le laude (Bari 1915) è doppione di Le Laude (1915), e sono doppioni (indici dalla stessa edizione) anche le rispettive pagine Indice, Indice:Le laude (Bari 1915).djvu e Indice:Iacopone da Todi – Le Laude, 1915 – BEIC 1853668.djvu. Che fo? Io eliminerei uno dei due, il primo, salvando la cronologia delle (poche) pagine SAL 75%, per valorizzare la collaborazione con BEIC. Intanto, per chiarire le cose, collego entrambe le pagine esistenti alla pagina Autore. Mi scuso del pasticcio. --Alex brollo (disc.) 10:00, 4 apr 2021 (CEST)

Domanda: in questo caso non converrebbe usare le í al posto delle ì? Lo so, oggi lo fa solo Einaudi, ma forse per un'opera del '300 ancorché riscritta in fiorentino potrebbe avere senso. --.mau. (disc.) 22:17, 12 apr 2021 (CEST)
Risposta: @Alex brollo l'aveva già scritto :-) --.mau. (disc.) 22:31, 12 apr 2021 (CEST)
@.mau. Sì, ma tardi; Glossario e altre sezioni vanno ripassate. í, ú e á sono "marchi di fabbrica" della collana Scrittori d'Italia, perlomeno di tutti i volumi che per ora ho "trattato". --Alex brollo (disc.) 09:33, 13 apr 2021 (CEST)
@Alex brollo Le prime due laude le ho ripassate ieri sera. Mi stupisce la á qua e là, mentre per í e ú non vedo nulla di particolarmente strano. --.mau. (disc.) 10:18, 13 apr 2021 (CEST)
@.mau. Tu correggi senza pietà. Ci starò più attento, grazie! Non sono, purtroppo, un correttore esemplare. Alex brollo (disc.) 14:16, 13 apr 2021 (CEST)

Non del tutto off-topic[modifica]

Buona Pasqua! - εΔω 12:07, 4 apr 2021 (CEST)

Buona Pasqua a tutti! --Paperoastro (disc.) 14:20, 4 apr 2021 (CEST)

Grande esposizione emiliana del 1888[modifica]

Ciao, vorrei sistemare i link a wikisource su questa pagina, ma non ho idea di come fare. In particolare vorrei che apparissero i link a tutte e tre le pagine di wikisource, facendo una ricerca parlano o citano tutte e tre l'esposizione . Grazie per i consigli!--Patafisik (disc.) 12:53, 5 apr 2021 (CEST)

Secondo me non va utilizzato il template interprogetto, in quanto la voce su Wikipedia non riguarda un testo. Io metterei i link ai testi presenti in Wikisource nella sezione Bibliografia. Ciao, --Accurimbono (disc) 18:57, 6 apr 2021 (CEST)
Grazie per la risposta, buona giornata--Patafisik (disc.) 11:26, 8 apr 2021 (CEST)

SAL 0% in ns0: come si fa?[modifica]

Sto finendo di rileggere Indice:Boccaccio, Giovanni – Opere latine minori, 1924 – BEIC 1767789.djvu, ma non so come gestire il namespace principale. La maggior parte dei testi sono transclusioni da la.wikisource, e quindi secondo me il SAL andrebbe messo allo 0% (ammesso e non concesso che abbia senso transcludere), qualunque altro valore mi sembra arbitrario. Il problema è che me il software non me lo lascia fare. --Cruccone (disc.) 21:27, 5 apr 2021 (CEST)

In effetti, secondo voi cosa è meglio fare per questi casi particolari? Prevediamo un SAL 0% anche nel ns0? Oppure mettiamo il normale SAL a seconda dello stato di trascrizione su la.source? (Cioè 75%, 100%, ecc.)? Oppure lo mettiamo direttamente al 100%, a prescindere dallo stato di rilettura su la.source, per indicare che per noi il lavoro è "finito"?
P.S. in queste opere bilingue ricordiamoci di mettere il wikilink. Can da Lua (disc.) 09:44, 6 apr 2021 (CEST)
Attenzione: le pagine non sono transcluse, ma sono allineate, ossia il codice in nsPagina è reale, esistente, esportabile, e merita il SAL originale di la.wikisource (che è registrato all'interno del "codice di allineamento": es. in pagina 9 il codice di allineamento è {{Iwpage|la}}, 147583, 3, dove 147583 è l'ID della versione, il 3 è il level). Il SAL delle pagine è stato lasciato 0 per un errore logico, la pagina merita SAL 75%. Ritocco lo script di allineamento, in modo da adeguare il SAL su itwikisource con il SAL originale di lawikisource. In ns0, secondo me, può essere tranquillamente assegnato il SAL di "normale".
Tuttavia l'assegnazione del SAL via bot (dopo allineamento) non riuscirà a attribuire il SAL 100%, se il bot è l'utente che ha portato la pagina a SAL 75%. L'ultimo passo andrà fatto a mano da un utente diverso (sempre che siate d'accordo su tutto il resto)--Alex brollo (disc.) 10:45, 6 apr 2021 (CEST)
A pensarci meglio, non va bene. Non è automatico che se su lawikisource una pagina merita SAL 75%, lo stesso codice copiato su itwikisource lo meriti: es. potrebbe esserci un imprevisto incasinamento di template. Meglio aggiornare sempre il SAL a mano, dopo aver dato una buona occhiata alla pagina. :-( Alex brollo (disc.) 11:55, 6 apr 2021 (CEST)
Ma siccome non è bello lanciare il sasso e nascondere la mano.... do un a passata con eis. Alex brollo (disc.) 14:51, 6 apr 2021 (CEST)
La passata con eis ci voleva: è emerso un problema (banale ma fastidioso) con i link interni, in particolare quelli verso il nsAutore, "rossi" per due motivi: il nome Scriptor: del namespace, e il diverso nome della pagina Autore.
Il primo problema può risolvere con una sostituzione automatica di Scriptor: con Autore: nel testo (e si potrebbe usare anche il nome Author:); il secondo l'ho risolto, per prova, con la creazione di una ventina di redirect (es. Autore:Franciscus Petrarca). Per risolverlo radicalmente, sarebbe bene passare attraverso Wikidata, con template tipo Wl... ci rifletterò. --Alex brollo (disc.) 09:37, 8 apr 2021 (CEST)

Tech News: 2021-14[modifica]

21:41, 5 apr 2021 (CEST)

Universal Code of Conduct – 2021 consultations[modifica]

Universal Code of Conduct Phase 2[modifica]

Aiutaci a tradurre nella tua lingua

The Universal Code of Conduct (UCoC) provides a universal baseline of acceptable behavior for the entire Wikimedia movement and all its projects. The project is currently in Phase 2, outlining clear enforcement pathways. You can read more about the whole project on its project page.

Drafting Committee: Call for applications[modifica]

The Wikimedia Foundation is recruiting volunteers to join a committee to draft how to make the code enforceable. Volunteers on the committee will commit between 2 and 6 hours per week from late April through July and again in October and November. It is important that the committee be diverse and inclusive, and have a range of experiences, including both experienced users and newcomers, and those who have received or responded to, as well as those who have been falsely accused of harassment.

To apply and learn more about the process, see Universal Code of Conduct/Drafting committee.

2021 community consultations: Notice and call for volunteers / translators[modifica]

From 5 April – 5 May 2021 there will be conversations on many Wikimedia projects about how to enforce the UCoC. We are looking for volunteers to translate key material, as well as to help host consultations on their own languages or projects using suggested key questions. If you are interested in volunteering for either of these roles, please contact us in whatever language you are most comfortable.

To learn more about this work and other conversations taking place, see Universal Code of Conduct/2021 consultations.

-- Xeno (WMF) (talk) 00:19, 6 apr 2021 (CEST)

Global bot policy changes[modifica]

Pattugliamento[modifica]

Cari amici,

mi rendo conto che rispetto a Wikipedia noi siamo in un'isola felice, ma anche qui i vandalismi accadono. Segnalo questo caso: un vandalismo sopravvissuto per un anno su una pagina che nell'ultimo anno ha contato una media di 66 visualizzazioni al giorno.

Di solito gli interventi degli anonimi sono veramente limitati e controllabili, ma nel caso sopracitato abbiamo una utenza creata apppositamente per vandalizzare: scrivo al bar solo per sensibilizzare gli amministratori a tener d'occhio le ultime modifiche, ma anche gli utenti non amministratori che frequentano da tempo il progetto a dare un'occhiata periodicamente alle ultime modifiche per pattugliare le modifiche. @Candalua, è possibile ricavare un elenco degli utenti che hanno compiuto meno di cinque modifiche negli ultimi anni? εΔω 14:29, 8 apr 2021 (CEST)

@OrbiliusMagister, ho aggiunto la query in questa pagina, domani dovrebbe essere disponibile. Ovviamente saranno in tantissimi, ma se qualcuno ha un nome chiaramente vandalico (tipo che so, Genserico, Ilderico, Trasamondo o simili) allora dovremmo beccarlo.
Per chi volesse contribuire all'ingrato compito del pattugliamento, ricordo che è possibile filtrare le ultime modifiche per mostrare solo gli utenti anonimi o registrati con poche modifiche, cliccando sulla casella "Filtra le modifiche" e selezionando "Non registrato" e "Nuovi utenti", e impostando a destra "500 modifiche, 30 giorni" per vedere più roba possibile. Oppure salvatevi direttamente questo link. Can da Lua (disc.) 15:18, 8 apr 2021 (CEST)
Ottimo! εΔω 12:16, 9 apr 2021 (CEST)

Domanda tecnica: per agevolare il monitoraggio delle modifiche, è possibile attivare anche su Wikisource il meccanismo di verifica delle versioni come in Wikipedia? --Paperoastro (disc.) 15:25, 9 apr 2021 (CEST)

Non lo conosco; suppongo si possa, ma suppongo anche che qualcuno dovrebbe poi prendersi la briga di verificare le versioni. Qualcuno ha voglia di approfondire l'argomento (magari chiedendo su Wikipedia) e capire se ne vale la pena? Can da Lua (disc.) 17:32, 9 apr 2021 (CEST)
qui viene spiegato come funziona il meccanismo di verifica su Wikipedia. Le modifiche non verificate sono evidenziate con un punto esclamativo. Chi controlla, una volta verificata la modifica, con un semplice "click" la convalida, facendo sparire il punto esclamativo. Penso che questo meccanismo possa essere utile per evitare che "i pattugliatori" controllino sempre le stesse modifiche e di capire a colpo d'occhio quali sono le modifiche da controllare. --Paperoastro (disc.) 23:17, 9 apr 2021 (CEST)
Noto, dall'esempio di vandalismo, che la modifica ha le etichette "Modifica visuale" e "modifica da mobile". Io non mi sognerei mai di usare VisualEditor in wikisource, qualcuno di voi lo fa? Immagino comunque che sia una modalità prediletta dai vandali occasionali "mordi e fuggi".
Poi ci sono i vandali inconsapevoli (animati da buone intenzioni): es. questo caso.... Ma in questi casi bisogna considerare l'utente che ha sbagliato come un possibile utente prezioso.... va ringraziato, e gli va spiegato bene l'equivoco, incoraggiandolo a fare buoni edit, anche se occasionali. Alex brollo (disc.) 11:22, 10 apr 2021 (CEST)

richiesta di aiuto[modifica]

Ciao a tutti! Wikimedia Italia vorrebbe collaborare con "ANS Associazione Nazionale Subvedenti ODV" per «Produrre un “protocollo di validazione” per testare l’accessibilità di alcuni libri presenti su Wikisource in formato digitale e metterli a disposizione delle persone con disabilità visiva di tutte le età. Si potrà inoltre ipotizzare la creazione di uno snello e pratico vademecum con le diverse modalità di “fruizione” dei libri stessi.» Citando dalla pagina interna, WMI si dovrebbe occupare tra l'altro di «fornire ad ANS n. 3/5 “File Libro” (formato pdf, html, epub) dei libri liberi da copyright».

Da WMI mi hanno chiesto se posso fare da liason, visto che un po' bazzico qua. Nel caso, qualcuno mi potrà dare una mano? --.mau. (disc.) 17:04, 8 apr 2021 (CEST)

Libro con pezzi di testo mancanti[modifica]

Ciao a tutti, sto sistemando Indice:Sequi - In val di Bisenzio, Pichi, Arezzo, 1883.djvu e ci sono 8 pagine a cui nella scansione manca un angolo (probabilmente strappato via nel libro fisico). Ho messo le pagine al 50% e ho usato {{??}} (non so se sia quello più adatto). La scansione su internet archive è la stessa nostra, servirebbe una versione con le pagine complete. --Cruccone (disc.) 13:58, 9 apr 2021 (CEST)

@Cruccone, Silvio Gallio Segnalando il problema (scansioni difettose) a Google, succede che in tempi decenti risolvano. Prova! Mi pare che Silvio (che pingo) ne abbia parlato in precedenti discussioni proprio qui in bar.... ma se Silvio sa recuperare il link alla discussione, o vuole ripetere i suggerimenti, tanto meglio. --Alex brollo (disc.) 10:53, 10 apr 2021 (CEST)
Buona pasqua :D - Mi dispiace. Se ho ben capito non si parlava di questo problema. Ma del fatto che si poteva ottenere che Google rendesse tutto leggibile un testo di quelli solo snippati. Si ne era parlato qui al Bar ma vattelapesca quando. se serve provo a ripercorrere ma non ora che sono chiamato al famigliare desco. A dopo! :D --Silvio Gallio (disc.) 13:02, 10 apr 2021 (CEST)
Google non c'entra niente, il libro viene da una collezione della Biblioteca di Prato, ed evidentemente nel loro esemplare il libro è danneggiato. --Cruccone (disc.) 13:54, 10 apr 2021 (CEST)
Scusa l'equivoco. Infatti l'ho cercato e non c'è. --Alex brollo (disc.) 15:04, 10 apr 2021 (CEST)
Ok anche Google non c'entra vi attacco il link a un protospiegone di quello che accadde tanto tempo fa.(ma, appunto è problema differente). Discussioni_utente:Silvio_Gallio/sandbox4 QUI avevo fatto una specie di sandbox per raccontare. Se serve. Altro non ho. Salumi --Silvio Gallio (disc.) 14:29, 10 apr 2021 (CEST)

Esercizio: tabella maligna[modifica]

Segnalo la tabella in Pagina:Le rivelazioni impunitarie di Costanza Vaccari-Diotallevi.djvu/121, particolarmente maligna; un buon esercizio, non oso pensare la fatica che è costata a @Carlomorino per iniziare a domarla, ci ho messo le mani ma il risultato può essere migliorato moltissimo. La userei come test per il connubio (molto promettente) fra tabelle e templatestyles. Chi vuole cimentarsi per raffinare sempre più il risultato, è benvenuto :-). La sfida è quella di portare in templatestyles il 90% o più della formattazione necessaria . --Alex brollo (disc.) 14:16, 10 apr 2021 (CEST)

Update Scrittori d'Italia[modifica]

E' la volta delle Laude di Jacopone. Per fortuna i testi vengono da un nuovo (eccellente) OCR, altrimenti, basandosi sull'edizione Roma, 1910 saremmo completamente impazziti. Un bel caso a dimostrazione dell'utilità di trascrizioni multiple da edizioni diverse. Segnalo la documentazione dell'edizione Roma, 1910, nella pagina Discussioni indice, opera dell'eroico @Lino Marco. --Alex brollo (disc.) 00:50, 11 apr 2021 (CEST)

Grande lavoro! Urge la pagina opera, provo a farla :) --Accurimbono (disc) 12:20, 11 apr 2021 (CEST)
Grazie @Accurimbono! Al momento: risolte le pagine "rognose" (Glossario, Indice dei capoversi, Indice, Nota, per fortuna l'ultima particolarmente liscia), è la volta delle Laude vere e proprie. Aggiorno il memoRegex, per adattarlo alle caratteristiche delle pagine in versi. --Alex brollo (disc.) 19:46, 11 apr 2021 (CEST)

Novità in nsIndice: linguella Stili[modifica]

@Carlomorino, Candalua carlomorino ha notato, e Candalua ha confermato, una novità di nsIndice: una linguella "Style", che troverete come ultimo elemento della serie di linguelle in alto, sopra la pagina. Sono stato invitato a sperimentare. Al momento, la modifica è riservata a chi ha i "privilegi di admin".

Prime osservazioni da Indice:Iacopone da Todi – Le Laude, 1915 – BEIC 1853668.djvu/styles.css: ho inserito un css molto banale (che assegna un margin-left (margine sinistro) di 4 em ai poem.

Risultato: il margine sinistro viene attribuito a tutti i poem in nsPagina; non ha alcun effetto in ns0. Non mi entusiasma. --Alex brollo (disc.) 19:42, 11 apr 2021 (CEST)

Dubbio atroce (risolto): per ora esiste ancora, nella pagina Indice, il campo CSS, usato nella formattazione di moltissime Commedie di Goldoni. Grande sospiro di sollievo.... --Alex brollo (disc.) 19:50, 11 apr 2021 (CEST)
Ci sono vari task aperti in merito su phabricator, non ci ho capito molto ma sembra di capire che la cosa sia ancora in fase di sviluppo. Vi terrò aggiornati. Can da Lua (disc.) 21:09, 11 apr 2021 (CEST)
O papa Bonifazio, eo porto el tuo prefazio :-)
Non ho capito. Ogni opera può avere un suo CSS personale? (lasciamo perdere che adesso solo gli admin possono scrivere) --.mau. (disc.) 22:08, 12 apr 2021 (CEST)
Il vecchio campo CSS delle pagine Indice già serviva a quello. Tuttavia, attenzione: il fatto che lo stile NON sia applicato in ns0, ma solo in nsPagina, può creare parecchia confusione. Una roba da usare con molta cautela. Diventerà molto, molto utile quando si potrà esportare anche da nsPagina, riproducendo la paginazione originale del testo. E' una proposta che "gira" in wishlist (e che io caldeggio da molto tempo). Alex brollo (disc.) 09:39, 13 apr 2021 (CEST)
Per riferimento, il task su phabricator è questo: phab:T276067, con i relativi sottotask. A quanto risulta ci stanno lavorando Tpt e Inductiveload. Can da Lua (disc.) 12:22, 13 apr 2021 (CEST)

Line numbering coming soon to all wikis[modifica]

-- Johanna Strodt (WMDE) 17:08, 12 apr 2021 (CEST)

Per un attimo ho sperato che si facesse riferimento al serio problema della numerazione delle righe nei testi in prosa (frequenti, es., nelle opere di Galileo). Va be', prima o poi troveremo una soluzione (se c'è già, ditemelo!). --Alex brollo (disc.) 14:23, 13 apr 2021 (CEST)