Wikisource:Bar/Archivio/2023.02

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Nuovo vocabolario siciliano-italiano: che SAL?

@OrbiliusMagister Su proposta di Edo, vi sottopongo un problema. Non vi sto a raccontare la storia del testo, frutto di un esperimento che mi ha molto entusiasmato; vi invito a controllare qualche pagina nsPagina del testo, ad esempio quelle che sono transcluse in Nuovo vocabolario siciliano-italiano/AP. A parte minimi ritocchi, ossia l'aggiunta di RigaIntestazione e qualche sistemata alle giunzioni fra una pagina e l'altra, non sono state toccate se non da un bot. Dovrebbero quindi essere SAL 25%, e così sono. Mi chiedo però se non meriterebbero, come eccezione alla regola, un SAL 75%. Che ne dite? Alex brollo (disc.). 23:52, 1 feb 2023 (CET)

PS dovrebbero essere sistemate (con applicazione di ancore sui lemmi e attivazione dei link) le pagine fino alla 202. Prima di lanciare gli script, devo sistemare le giunzioni fra le pagine, e la cosa va fatta a mano, pagina per pagina. Ma si va abbastanza spediti. Alex brollo (disc.). 00:56, 2 feb 2023 (CET)

Dal punto di vista del SAL sono d'accordo, la formattazione è fatta, alla fine così com'è i due passaggi sarebbero una doppia rilettura. Ci sono un paio di cose che in NsPagina non sono perfette, l'indentatura della prima riga e la divisione in colonne (che stilisticamente va bene ignorare). Mi chiedo se sia corretto spezzare in Ns0 per coppie di iniziali, non ho capito se questa divisione esiste da qualche parte in un indice. Cruccone (disc.) 09:38, 2 feb 2023 (CET)

Sono d'accordo a portare il testo così trattato a SAL75%. Alla fin fine si tratta di fare dei minimi ritocchi e di controllare eventuali sviste. --Paperoastro (disc.) 14:38, 2 feb 2023 (CET)

@Alex brollo: A me va più che ben. Riguardo ai ritocchi li farò a partire da sto weekend. Àncilu (disc.) 14:45, 2 feb 2023 (CET)

@Cruccone La suddivisione per doppia iniziale è un ripiego: dividendo per lettera singola si va oltre i limiti di complessità della pagina nelle sezioni più lunghe, come la C. Con due lettere ne restiamo abbastanza lontani, mica tanto, però. Gli indici sono nella pagina ns0 "a lettera singola": es. Nuovo vocabolario siciliano-italiano/A. Tutto il codice è stato tenuto più semplice possibile, anche se sufficiente ad assicurare ancore sui lemmi e link interni nei Vedi.... e e Per.... Vedi. C'è anche un'altra difformità (che semplifica), alcuni lemmi sinonimici consecutivi sono riuniti da una graffa iniziale, per ora sono stati resi con una sequenza dei lemmi separati da virgole e da e. Alex brollo (disc.). 18:53, 2 feb 2023 (CET)

Bene anche per me. Se, come sembra, questa proposta incontra il favore di tutti, ho anche degli altri testi che beneficerebbero di un'operazione simile. Si tratta di testi caricati originariamente credo da liberliber, su cui nei mesi scorsi ho fatto il match&split usando la stessa fonte di liberliber, quindi il testo, a meno di pochissime differenze perlopiù risolvibili in automatico anche con un bot, è davvero uguale al 99%. Su alcuni ho lentamente portato tutte le pagine al 75% dando almeno una scorsa rapida, ma inizio a stancarmi :D Can da Lua (disc.) 10:30, 3 feb 2023 (CET)

@Candalua Sì, la fonte è LiberLiber, e precisamente il suo testo ODT, opportunamente elaborato. Il contributo originale di wikisource sono le ancore e i link interni (e non è mica poco) che ne aumentano i caratteri di ipertesto. Ci sono rari errori di trascrizione, e disporre di testo originale a fronte, per quanto siano pochi, ne consente la correzione, il che è il secondo, notevole plus della versione wikisource. Il terribile lavoro fatto da LiberLiber va comunque evidenziato: senza disporre di quel lavoro, avrei suggerito di rinunciare. Alex brollo (disc.). 10:34, 4 feb 2023 (CET)

Allarme FI

Il template {{FI}} si è rotto. Un paio di mesi fa @Candalua ha dato l'allarme per modifiche centrali nella gestione delle immagini, potenzialmente pericolose, sembrava che tutto fosse a posto, e adesso ci siamo.

Verificate in Wikisource:Pagina delle prove. Il parametro width non funziona. Funziona al suo posto il parametro tsize, ma solo se il valore è espresso in pixel. Fortunatamente funziona, per ora, il magheggio che consente il floating-center.

Si tratta di vedere se è possibile modificare il template in modo che funzioni correttamente senza modificare il codice. Calma, non aggiungiamo pasticci su pasticci.... raccogliamo le idee, e parliamone in bar tecnico; nel frattempo, se vi capita qualche casop di pagine in cui FI si è imbizzarrito, per favore elencatele qui sotto. Bastano due o tre esempi. Alex brollo (disc.). 23:42, 2 feb 2023 (CET)

Ci sono cascato giusto ieri.... e dopo un paio di tentativi a vuoto mi sono disfato del template. - εΔω 06:13, 3 feb 2023 (CET)

Il problema non è rinunciare a usarlo (i vantaggi che dà sono modesti, e occasionali), ma modificarlo in modo che tutte le vecchie chiamate funzionino decentemente. Certo, anch'io consiglio tutti: d'ora in poi, almeno fintanto che non ne abbiamo capito molto di più, non usatelo. Alex brollo (disc.). 08:27, 3 feb 2023 (CET)

Ho rintracciato l'avviso originale: Wikisource:Bar/Archivio/2022.11#Notizie_tecniche:_2022-48. Fi era stato importato da en.source, dove nel frattempo è stato completamente riscritto e ora è fatto in Lua, e da un rapido test la loro versione non sembra avere questo problema. Si potrebbe provare a re-importarlo, ovviamente aggiungendovi quelle che erano le nostre personalizzazioni (ad esempio avevamo aggiunto il parametro annoCopyright). Can da Lua (disc.) 09:14, 3 feb 2023 (CET)

@Candalua Grazie! In realtà la personalizzazione di FI è stata abbastanza profonda, ma la conversione in Lua dovrebbe facilitare le cose. Purtroppo ho parecchia ruggine stratificata da anni... :-( Alex brollo (disc.). 10:36, 3 feb 2023 (CET)

Piccolo reminder di un lavoro da terminare... Speciale:PuntanoQui/Template:Ritaglio - εΔω 17:15, 3 feb 2023 (CET)

@OrbiliusMagister Riconosco l'amichevole bacchettata.... prima o poi mi ci rimetterò. :-( Alex brollo (disc.). 10:07, 4 feb 2023 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Io in questa serie di volumi, ho provato ad usare il parametro class associato al comando wiki [[File:<nome file>]]. In questo modo ho evitato l'uso del template {{FI}}. Per quanto riguarda il {{Ritaglio}}, ogni tanto proseguo a sfoltire la lista... ;-) --Paperoastro (disc.) 09:37, 6 feb 2023 (CET)

@Paperoastro Sei cascato anche tu nell'inghippo.... vedi qui. FI nasce, però, per due problemi, che temo non si risolvano via puro css: l'interruzione delle righe di testo corrispondenti a un right o left, e la soluzione del problema dello scorrimento del testo intorno a un'immagine centrata. Alex brollo (disc.). 14:18, 6 feb 2023 (CET)

@Paperoastro: non mi sembra comunque una buona idea modificare la dimensione via css, perché così l'immagine viene scaricata nelle dimensioni originali, quindi è più lento. Se invece dai una dimensione al [[File:, viene scaricata già della dimensione desiderata. Can da Lua (disc.) 18:00, 6 feb 2023 (CET)

@Can da Lua grazie del suggerimento: non pensavo ci fossero differenze nel caricamento delle immagini. @Alex brollo: sul computer di casa, non vedevo problemi: su questo sì! Correggo appena possibile tutte le immagini usando le dimensioni in pixel! --Paperoastro (disc.) 09:06, 7 feb 2023 (CET)

@Alex brollo, Paperoastro, OrbiliusMagister: ho tentato di aggiustare Fi usando la proprietà CSS object-fit. Il valore "contain" dovrebbe fare in modo che l'immagine rimanga dentro il proprio contenitore (che è quello che le dà la larghezza, se si usa il parametro width), e che mantenga allo stesso tempo le sue proporzioni. Fate anche voi un giro sulle varie pagine per controllare se funziona tutto bene.

Aggiungo una chiarificazione a quanto detto sopra: tsize oppure le dimensioni direttamente in File:, sono la scelta migliore se si vuole che l'immagine si scarichi più velocemente. Purtuttavia, siccome la larghezza della colonna di testo può variare in base al dispositivo su cui si legge, in generale mi sembra più raccomandabile usare una larghezza in percentuale, in modo che l'immagine si adatti. Ovviamente in questo modo l'immagine è più pesante da scaricare, però se si usa un percentuale alta (es. 70-80%) o se l'immagine di partenza era già piccola, la differenza è abbastanza lieve da essere più che accettabile. Can da Lua (disc.) 10:29, 7 feb 2023 (CET)

@Candalua Grazie, controllerò. Domanda: si può associare tsize e il nuovo css? se sì, si potrebbe usare un tsize ragionevole, un po' più grande dello spazio disponibile, in modo di ridurre l'impegno di banda e consentire comunque una modesta adattabilità delle dimensione dell'immagine rispetto a quella della colonna di testo. Alex brollo (disc.). 10:38, 7 feb 2023 (CET)

@Candalua Primo tentativo, tutto ok! Alex brollo (disc.). 09:12, 11 feb 2023 (CET)

Notizie tecniche: 2023-06

Ultimo bollettino tecnico della comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Modifiche recenti

• Gli utenti sloggati che desiderano disattivare la modalità con larghezza limitata del tema Vector 2022 non dovranno più cliccare il pulsante per cambiare modalità ogni volta che visitano o ricaricano una pagina. La scelta sarà ricordata solo sui wiki dove Vector 2022 è il tema predefinito. [1]

Modifiche di questa settimana

• La nuova versione di MediaWiki sarà sulle wiki di prova e MediaWiki.org dal giorno 7 febbraio. Sarà disponibile sulle wiki non-Wikipedia e alcune Wikipedia dal giorno 8 febbraio e sulle altre wiki dal giorno 9 febbraio (calendario).
• Nei bollettini precedenti è stato annunciato in anticipo quando alcuni wiki sarebbero stati in modalità di sola lettura per via di un cambio dei database. Questo genere di annunci non sarà più fatto perché il periodo di sola lettura è diventato insignificante. I prossimi cambi avverranno di martedì e di giovedì alle 7:00 UTC. [2]
• Presto su tutti i wiki gli utenti registrati che usano il tema Vector 2022 visualizzeranno i link agli strumenti come "Puntano qui" in un nuovo menu laterale sulla destra dello schermo. Finora solo gli utenti sui progetti Wikipedia in lingua ceca, inglese e vietnamita hanno visualizzato questo nuovo menu. [3]
• Le proposte per il Sondaggio 2023 sui desideri della comunità saranno accettate fino alle 18:00 UTC di lunedì 6 febbraio 2023. I proponenti dovranno finire di apportare modifiche entro quell'ora per dare il tempo agli altri utenti di tradurre le loro proposte ed esaminarle. La votazione avrà inizio venerdì 10 febbraio.

Modifiche future

• Gli accessori e gli script utente si caricheranno di default sia sul sito desktop sia mobile. Attualmente si caricano solo sul sito desktop. Prima che il cambiamento avvenga, gli amministratori dovrebbero ricontrollare le definizioni degli accessori attivi sul loro wiki e reimpostare il parametro skins=… degli accessori da caricare solo su desktop. Leggi maggiori informazioni.

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MediaWiki message delivery 11:21, 6 feb 2023 (CET)

Pagina duplicata in Don Chisciotti e Sanciu Panza

Salve! Avevo iniziato come mia prima contribuzione a trascrivere Don Chisciotti e Sanciu Panza di Giovanni Meli, ma non essendo pratico in materia ho caricato su commons uno scan piuttosto scadente, certe pagine si leggono appena ma soprattutto la pagina 199, in cui mi sono ora imbattuto, è un duplicato della pagina 197, come vedo aveva già fatto notare @OrbiliusMagister nelle note dell'indice (ma ahimé, io me ne sono accorto solo ora). Cosa si fa in questi casi? Dovrei reiniziare con un nuovo scan, copincollandoci le pagine che ho già trascritto? Se è così, io starei adocchiando questa edizione su Google Books (che è un volume unico contenente l'opera omnia del poeta, mentre lo scan che abbiamo qui è solo il terzo e quarto volume). Ditemi voi. Catonif (disc.) 17:10, 6 feb 2023 (CET)

Evochiamo il genio delle reimpaginazioni.... @Alex brollo, ma prima, @Catonif, pássati una volta pagina per pagina l'Indice:GMeli-Poesie siciliane-vol3-4.djvu usando eis in modo da verificare che non ci siano altre storture. - εΔω 19:00, 6 feb 2023 (CET)

@OrbiliusMagister Il problema che vedo è che manca la pagina (del libro) 199, strofe 95-98, che dovrebbe andare al posto di quella errata. IA ha un sacco di roba sull'autore.... con un po' di fortuna si potrebbero trovare. A quel punto la pagina potrebbe essere sostituita, senza influenzare la sequenza delle pagine: una roba facile. Sempra con non sia un vero errore tipografico... Alex brollo (disc.). 19:59, 6 feb 2023 (CET)

@OrbiliusMagister, Alex brollo A parte le altre due pagine mancanti delle note, le pagine ci dovrebbero essere tutte, vero però che alcune siano così. Poi c'è da dire che se avessi intenzione di portare qui anche il resto della raccolta, qui abbiamo solo due volumi. Catonif (disc.) 22:33, 8 feb 2023 (CET)

Ancora su ns Opera

Riparto da dubbio amletico di Orbilius:

La domanda da porsi è: "l’ordine delle poesie corrisponde a una sequenza scelta dall’autore oppure è un puzzle o un’antologia creata dal curatore?" Nel primo caso ricorrerei alla sequenza di sottopagine che compare nel testo, nel secondo "libererei" le poesie. P.S. Non mi sento depositario di una verità indiscutibile: anch’io sto macerandomi nel dubbio: quando vedo L'infinito da solo e L'Infinito, con Versi del conte Giacomo Leopardi/L'Infinito, Idilli (Leopardi)/L'Infinito, Canti (1831)/L'infinito, Canti (1835)/L'infinito e Canti (Leopardi - Ranieri)/XII. L'infinito alla fine mi chiedo come riunirli in una pagina opera senza che ci sia una chiarezza definitiva su come definirli (a partire dal titolo) sia come singola opera che come parte della raccolta. Aiuto! - εΔω 07:03, 29 gen 2023 (CET)

Come ricordava Edo qui, se partiamo dalla definizione critica di Opera – che intende tale quel testo che presenta da parte dell'autore un'intenzione esplicita, un disegno cosciente, del dichiarato proposito di realizzare un organismo rispondente ad un disegno e a un'architettura d'insieme – la nostra pagina Opera dovrebbe coincidere perfettamente con l'idea di Opera dell'autore X. Per fare un esempio (semplifico molto), se consideriamo la sola produzione in versi di Leopardi, quella almeno giudicata dall'autore la sola degna di pubblicazione, si osserva una precisa volontà di presentare i testi secondo un disegno, che inizia con le Canzoni di impegno civile (Leopardi poeta vate alla Simonide), e poi prosegue e si definisce come racconto di vita di un'anima (Leopardi poeta dell'idillio, testimone dell'umana tragedia). Questa intenzione esplicita è scandita anche dal continuo cambiare titolo alla raccolta: prima Canzoni, poi Versi e infine Canti.

Abbiamo due possibilità (sulla terza sono tiepido):

A. Presentare un'Opera nel preciso momento creativo/editoriale scelto dall'autore sotto un nome pagina Opera specifico.

• Perfetta corrispondenza tra Opera, edizione (incluse ristampe e nuove edizioni della stessa) e volontà dell'autore;
• Frazionamento di raccolte di testi in più pagine Opera. Esempio:

- Opera: Canzoni del Conte Giacomo Leopardi (2 testi)

- Opera: Canzone del Conte Giacomo Leopardi (1 testo, vale solo per Angelo Mai)

- Opera: Versi del Conte Giacomo Leopardi (n testi)

- Opera: Canti (Leopardi) (n testi, namespace già esistente, ma che dovrebbe considerare solo le edizioni dal 1831 in poi ecc.).

B. Si ignora la storia editoriale di un autore, ricostruendola e facendola confluire in un contenitore unico: Opera:Canti (Leopardi).

• Un solo raccoglitore di tutta la storia editoriale dei versi leopardiani;
• Inserimento di momenti creativi/editoriali diversi sotto un solo titolo/etichetta (= perdita di informazioni).

C. Rompere il legame Opera / n Testi e considerare i singoli componimenti come unità indipendenti.

• Ogni singola pagina Opera riporterebbe tutte le testimonianze/edizioni di un testo, a partire dall'autografo di Leopardi, fino all'ultima edizione critica (Franco Gavazzeni 2006 ecc.);
• Unità dell'opera ricostruibile solo a posteriori, partendo da indicazioni poste a piè di pagina (immagino un quadro sinottico sull'esempio dei poeti del Duecento);
• Una serie di mirati e architettati interlink per recuperare informazioni, ma di non facile e immediata comprensione.

Xavier121 17:42, 6 feb 2023 (CET)

Caspita! È il momento delle riflessioni, finalmente. In effetti però non vorrei che spostassimo l'attenzione dal mio primo interrogativo: supponiamo di avere già Opera:Canti (Leopardi) con le varie redazioni della raccolta ecc. (concetto pmesso in discussione da questo post)... il mio dubbio in verità è: I singoli componimenti di una raccolta come i Canti di Leopardi richiedono una pagina opera che ne descriva le varie redazioni? Un caso di risposta positiva sono le singole rime di Vittorio Alfieri, ma nulla impedisce di vedere le singole operette morali o i canti delle varie edizioni commentate della Divina Commedia. Spero di aver chiarito il mio dubbio. Tra l'altro, vista la soluzione inglese e la mia ignoranza di altre soluzioni in altri progetti, vale la pena continuare questa importante discussione portando esempi incontrati in questo progetto. - εΔω 19:54, 6 feb 2023 (CET)

Al di là del discorso della volontà dell'autore, che ritengo troppo alto per me e che alla fine è una questione "editoriale", trovo molto utile avere una pagina che mi colleghi tutte le varie versioni/edizioni che abbiamo, per esempio, dell'Infinito di Leopardi. Formattando capita spesso di non sapere bene dove far puntare un {{TestoCitato}}, in alcuni casi il riferimento è a un'edizione specifica ma quasi sempre è all'opera in generale. Questo poi lo estenderei anche a quelle opere di cui abbiamo edizioni diverse con titoli diversi (ad esempio Novellino e Le cento novelle antiche, o Morgante e Morgante maggiore). Cruccone (disc.) 09:24, 7 feb 2023 (CET)

In generale, sono favorevole ad avere una pagina Opera per ogni opera singola. In questo modo possiamo tenere traccia delle diverse versioni o edizioni e, mantenendo le singole versioni in ns0, è possibile raggrupparle facilmente nell'edizione in cui sono apparse, così da avere anche elasticità nell'organizzare le informazioni. --Paperoastro (disc.) 22:27, 7 feb 2023 (CET)

Scusa l'incomprensione, ma cosa intendi per "opera singola"? Dovremmo praticamente duplicare il ns0? Uno dei crucci che mi ronza da anni è proprio questo: nel momento in cui nsOpera è associato a elementi Wikidata e un numero sempre più granulare di pagine in ns0 si associa a un elemento Wikidata, il mantenimento di due namespace distinti è fonte di chiarezza o un supplizio di Sisifo? εΔω 08:44, 17 feb 2023 (CET)

Facciamo un esempio pratico, sempre su Leopardi. Se abbiamo due (e mezzo) diverse edizioni dei Canti (titolo definitivo scelto dall'autore, valido dal 1831 in poi), vivente l'autore (Canti - Firenze 1831 e Canti - Napoli 1835 + versione corretta ecc.) come procediamo?

Creo Opera: Canti (Leopardi) e le includo al suo interno riportando gli indici specifici, oppure distinguo in Opera: Canti 1831 (Leopardi) e Opera: Canti 1835 (Leopardi), ognuna con i propri indici?

Le prove precedenti, singole o raccolte, sempre volute dall'autore, es. le Canzoni (no wikidata) e iVersi (si wikidata) stampate a Bologna, come le considero? Xavier121 11:22, 19 feb 2023 (CET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘@OrbiliusMagister Se lo facessimo per ogni testo in maniera acritica, sono d'accordo con te. La mia idea è usarlo solo nei casi un cui abbiamo più edizioni/versioni di un testo e quindi decidiamo di valorizzare la sua storia editoriale. Ad esempio nel caso dei sonetti del Belli, non penso ci sia bisogno di usare il namespace opera (abbiamo solo un'edizione), ma per componimenti come L'Infinito di Leopardi, ne potrebbe valere la pena. --Paperoastro (disc.) 14:07, 19 feb 2023 (CET)

Leggi e decreti su elezioni

Nel tempo abbiamo inerito diversi tesi sull'argomento. Farebbe comodo metterli tutte in una medesima categoria. Che manca. Suggerimenti?

Carlo M. (disc.) 20:32, 6 feb 2023 (CET)

Si potrebbe creare una sottocategoria di Testi normativi. Come nome mi permetto di proporre leggi elettorali, ma mi rimetto a persone più esperte ;-) --Paperoastro (disc.) 23:17, 7 feb 2023 (CET)

@Paperoastro più esperte? Nel campo del diritto? Non sono io. Se non ci sono obiezioni si può creare (anche) quella. Qui mi sembra che non abbiamo paura di "sovra categorizzare" le voci. Meglio qualche cat. in più che non riuscire a trovare i testi/fonti. --Carlo M. (disc.) 15:45, 8 feb 2023 (CET)

@Carlomorino secondo me non è sovra categorizzazione... dal mio punto di vista bisogna evitare di popolare una categoria inferiore se ci sono categorie più specifiche. Di testi di quel tipo mi sembra ce ne siano abbastanza per aver diritto ad una categoria tutta loro. --Paperoastro (disc.) 11:58, 10 feb 2023 (CET)

Global ban for PlanespotterA320/RespectCE

Per the Global bans policy, I'm informing the project of this request for comment: m:Requests for comment/Global ban for PlanespotterA320 (2) about banning a member from your community. Thank you.--Lemonaka (talk) 21:40, 6 February 2023 (UTC)

Nessun contributo dell'utente da noi.... il caso comunque è un riflesso della guerra in Ucraina in corso. --Alex brollo (disc.). 15:17, 8 feb 2023 (CET)

Bilancio di Nuovo vocabolario siciliano-italiano

Sono soddisfatto dell'impresa, che suggerisce una strategia anche per altri dizionari: basta applicare una formattazione minima, ma coerente e univoca, e poi su quella formattazione si può procedere in automatico con una formattazione più elaborata. Se poi esiste una versione riletta e formattata del testo, purchè non sia pdf (odt, rtf, xml, html...), le cose si semplificano moltissimo. Alex brollo (disc.). 17:49, 9 feb 2023 (CET)

Anteprima in tempo reale anche da noi!

Cari amici,

Me ne sono accorto solo oggi, ma merita che sia difuso a tutti qui al Bar: è stata attivata anche da noi l’anteprima in tempo reale' delle modifiche: in pratica durante la modifica in ns0 premendo il pulsante con questo nome in alto a destra si ha un'anteprima in tempo reale della modifica: è perfetta per verificare la transclusione di sezioni o la bluificiazione di titoli spostati o tanti piccoli aggiustamenti che richiedevano precedentemente un refresh manuale.

Questo non vale per il nsPagina, ma non si può chiedere tutto dalla vita... ma se non siamo più in tempo per chiedere questo nella Community Wishlist Survey di quest'anno, possiamo parlarne nei prossimi incontri online della nostra community? εΔω 07:25, 10 feb 2023 (CET)

@OrbiliusMagister sì, visto e apprezzato. Ma... in nsPagina temo non si possa fare, la posizione perfetta dell'anteprima è quella occupata dall'immagine. Tu usi abitualmente l'anteprima di eis? Hai provato a usarla per correggere imperfezioni del testo? Alex brollo (disc.). 19:49, 10 feb 2023 (CET)

Cesare Pavese

Ho aggiornato la lista delle opere nella pagina di Autore:Cesare Pavese, aggiungendo un paio di link a IA. Tutti testi buoni come momento di relax.... Alex brollo (disc.). 21:26, 11 feb 2023 (CET)

Aggiornamento: alacremente sto lavorando su Poesie edite e inedite, sempre di Pavese. Agli appassionati segnalo un nuovo trucchetto css per i titoli delle poesie, in particolare quei (pochi) con un sottotitolo da visualizzare a destra del titolo, tipo in Gelosia (2°). Alex brollo (disc.). 23:35, 15 feb 2023 (CET)

Problemino archeologico

Salve a tutti. Sto rileggendo il Trattato di archeologia, ma ci sono due pagine (117 e 118) con segni che non riesco ad interpretare con sicurezza. Qualcuno può darci un'occhiata? Dr ζimbu (msg) 09:01, 12 feb 2023 (CET)

Dovrebbe essere un PH, fricativa bilabiale sorda (ultima riga); il numero credo sia θu = 1 (uno),Xavier121 12:49, 13 feb 2023 (CET)

Grazie mille. Per la lettera ho usato il file che mi sembra il più vicino al testo--Dr ζimbu (msg) 08:52, 14 feb 2023 (CET)

Il caso è molto interessante: senza effettuare approfondimenti quella che compare nel testo è una molto banale phi greca in carattere con grazie: una φ per capirci. A cosa corrisponda questa lettera (probabilissimamente la lettera usata da Dr Zimbu) nell'alfabeto epigrafico etrusco non ci deve necessariamente interessare. Come nel secondo caso abbiamo scritto Θυ alla greca perché così è scritto nel testo, altrettanto farei con il primo caso senza tirare a indovinare quello che potremmo confondere. εΔω 14:35, 15 feb 2023 (CET)

Notizie tecniche: 2023-07

Ultimo bollettino tecnico della comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Problemi

• Le modifiche all'elenco dei tutor da parte degli utenti autoverificati non sono correttamente contrassegnate come verificate sui wiki dove la funzione della verifica delle modifiche è attiva. Il bug sarà risolto entro questa settimana. [4]

Modifiche di questa settimana

• La nuova versione di MediaWiki sarà sulle wiki di prova e MediaWiki.org dal giorno 14 febbraio. Sarà disponibile sulle wiki non-Wikipedia e alcune Wikipedia dal giorno 15 febbraio e sulle altre wiki dal giorno 16 febbraio (calendario).
• Lo strumento di risposta e altri strumenti di discussione saranno attivati di default a tutti gli utenti che navigano sulla versione mobile. Leggi maggiori informazioni. [5]

Modifiche future

• Tutti i wiki saranno in modalità di sola lettura per alcuni minuti il 1º marzo intorno alle 14:00 UTC. Maggiori informazioni saranno inserite fra le notizie tecniche e pubblicate sui singoli wiki nelle prossime settimane. [6][7][8]

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MediaWiki message delivery 02:48, 14 feb 2023 (CET)

Poll regarding February 2023 Wikisource Community meeting

Hello fellow Wikisource enthusiasts!

We will be organizing this month’s Wikisource Community meeting in the last week of February and we need your help to decide on a time and date that works best for the most number of people. Kindly share your availabilities at the Wudele link below:

https://wudele.toolforge.org/qDEHHRJRNJLmwsi4

Meanwhile, feel free to check out the page on Meta-wiki and suggest topics for the agenda.

Regards PMenon-WMF and KLawal-WMF

PMenon-WMF (talk) 08:08, 14 feb 2023 (CET)

Gadget "Cerca errori ortografici"

Ho attivato per tutti il gadget "Cerca errori ortografici", che vi avevo presentato il mese scorso. Lo trovate in ogni pagina indice, c'è un bottone blu a destra. Vi raccomando di usarlo su ogni indice al 75% o al 100% dove vi càpita di passare: da quando ho iniziato a usarlo ho trovato letteralmente migliaia di errori di trascrizione, quasi su tutti gli indici che ho provato, anche quelli riletti. Can da Lua (disc.) 09:58, 14 feb 2023 (CET)

Segnalo che c'è un problema nel posizionamento degli errori che trova dentro le note: ad esempio, nell'Indice:Memorie per servire alla vita di Dante Alighieri.djvu, segnala come errore un "commmentando" a pagina 50, che però è a pagina 22, e un "pubbblicato" a pagina 100 quando invece è a pagina 81--Dr ζimbu (msg) 13:37, 14 feb 2023 (CET)

Soprattutto per gli indici riletti questo gadget è una vera manna: ho scoperto che dopo la mia esecrazione per "cose" e "cosa" nei temi ora ho un nuovo sport: la caccia ai "cosi" da raddrizzare in "così"... una caccia infinita.

Quasi quasi se il gadget è attivo di default potremmo spammare questo nuovo passatempo ortografico al bar di Pedia... εΔω 15:43, 14 feb 2023 (CET)

@Dr Zimbu: vero, me n'ero dimenticato ma ora dovrebbe essere a posto: ho fatto in modo che le note vengano caricate al termine di ogni pagina, invece che ogni 50 pagine. Dovrei sistemare invece il bottone "Scarica il testo puro", quello fuori dal box: in quel caso vorrei invece prendere le note e metterle tutte in fondo al testo, ma non è altrettanto facile. Can da Lua (disc.) 16:46, 14 feb 2023 (CET)

Ottimo, grazie. Segnalo anche una fonte di falsi positivi: il gadget tratta il template <br> come se le due righe fossero unite (vedi gli errori segnalati a pagina 330 dell'Indice:Metastasio, Pietro – Opere, Vol. IV, 1914 – BEIC 1885923.djvu)--Dr ζimbu (msg) 17:14, 14 feb 2023 (CET)

Forse anch'io ho trovato alcuni falsi positivi, per qualche motivo (ad esempio nell'Etica di Spinoza di Martinetti) segnala come errori gli "im" a inizio parola, ad esempio in frasi come "non im­plichi", "natura im­mobile" e " le im­pressioni". Una curiosità, come si fa a vedere il sorgente del Gadget, o comunque a sapere la checklist di "tipi di possibili errori" che usa? --Myron Aub (disc.) 21:54, 14 feb 2023 (CET)

Mi rispondo da solo, in realtà gli errori c'erano, si trattava di alcune lineette di "a capo" che in effetti ci sono ma non vengono visualizzate come lineette nella casella degli errori sospetti (ma se si fa copia-incolla ci si accorge che ci sono).--Myron Aub (disc.) 21:59, 14 feb 2023 (CET)

Myron Aub: le regex usate sono all'inizio di MediaWiki:Gadget-ErroriOrtografici.js. Ovviamente siete tutti liberi di suggerire nuove regex da aggiungere (anche descrivendole "a parole", poi vedo io come tradurle in codice) Can da Lua (disc.) 09:44, 16 feb 2023 (CET)

@OrbiliusMagister Questa la memoregex che dà la caccia ai "cosi"... ([Cc])os[iì](\\W) ... poi l'espressione di rimpiazzo varia, a seconda che nell'edizione ci sia la convenzione di usare la ì o la í: $1osì$2 oppure $1osí$2. Penso che un'altra bella caccia sia quella dei piu. Alex brollo (disc.). 08:53, 15 feb 2023 (CET)

Diciamo che le i accentate sono spesso difficili da riconoscere nelle scansioni, e quindi è meno arbitrario correggerle. Se invece in un testo trovo un piu non lo correggo, perché è evidente che quell'accento non c'è nell'originale. Poi, vale sempre ri-rileggere tutta la pagina dove c'è l'errore trovato automaticamente, non è infrequente che quell'errore non sia da solo. Cruccone (disc.) 09:45, 15 feb 2023 (CET)

@Candalua Proporrei di creare un nuovo pulsante, "Scarica il testo mediawiki", tale e quale com'è in nsPagina, con il codice di formattazione. Avendolo, sarebbe possibile scaricarlo, modificarlo in blocco con un editor di testo, e (per chi non sviene all'idea di usare un bot) ricaricarlo corretto (come farlo, lo spiegherò a chi fosse interessato). Segnalo che il testo che ho scaricato è duplicato, ma forse dipende dal fatto che, senza uscire dall'indice, l'ho fatto correre due volte di seguito. Alex brollo (disc.). 22:49, 15 feb 2023 (CET)

@Cruccone L'OCR di IA restituisce tantissimi piu sbagliati in certi testi moderni.... almeno quanti i cosi; e parecchi sono anche gli imo e ima per uno e una, e sono parole che alcuni autori, insofferenti del vecchiume, aborriscono e possono essere considerate errori con certezza quasi assoluta. Alex brollo (disc.). 22:55, 15 feb 2023 (CET)

@Candalua, ti segnalo casi di sintassi CamelCase visti come errori in Indice:Giulia Turco Turcati Lazzari - Il piccolo focolare, 1921.djvu, dove il tool rileva nella pagina dell'indice del volume istanze di "MediaWiki" e di "templatePagina". εΔω 08:35, 17 feb 2023 (CET)

@OrbiliusMagister: lo so, purtroppo quando ci sono troppi template, specialmente quelli belli pesanti come Pg, il gadget non ce la fa. Anche la pagina Il piccolo focolare/Indice alfabetico non si renderizza del tutto. Di solito risolviamo questo problema spezzando le pagine in più parti; nel caso del gadget è più complicato. Il gadget carica 50 pagine alla volta; se ne carica di più, aumenta il rischio di spaccarsi se trova delle pagine pesanti; se ne carica di meno, il rischio diminuisce ma ci mette più tempo. In questo caso dovrebbe caricarne 5 alla volta, e ci metterebbe quasi 10 volte più tempo. Can da Lua (disc.) 09:08, 17 feb 2023 (CET)

Ho sistemato certi br che "appiccicavano" le parole, e aggiunto nuove regex Can da Lua (disc.) 12:03, 23 feb 2023 (CET)

Lo sto usando per trovare errori su Indice:Storia dei collegi elettorali 1848-1897.djvu. Il (mio ?) problema è che identifica come errore abbreviazioni ricorrenti (c.te, m.se). Non si potrebbe fare un elenco di "non errori" specifico di un indice, da mettere nella pagina di discussione. In modo che le pagine con "c.te", non vengano incluse tra le pagine con errore? Spero di non aver detto una "bojata pazzesca" (cit.). --Carlo M. (disc.) 16:34, 23 feb 2023 (CET)

Sto cominciando ad usarlo abbastanza intensamente, e decisamente è un tool utile. Tra i falsi positivi trovo: "imo" o "ima" (ma è comunque spesso un errore), la prima parola di un verso in un tag poem che se maiuscola viene segnalata attaccata alla precedente, numeri romani in maiuscoletto, acronimi (ma forse sarebbe corretto mettere i punti?). Potrebbe essere fattibile flaggare il caso specifico come "controllato, va bene così, non segnalarmelo più?" Cruccone (disc.) 10:06, 27 feb 2023 (CET)

Notizie tecniche: 2023-08

Ultimo bollettino tecnico della comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Problemi

• La settimana scorsa non è stato possibile usufruire dei servizi cloud per circa 2-3 ore a causa di un imprevisto durante le operazioni di manutenzione. Si stanno prendendo delle precauzioni perché non riaccada qualcosa di simile in futuro. [9]

Modifiche di questa settimana

• La nuova versione di MediaWiki sarà sulle wiki di prova e MediaWiki.org dal giorno 21 febbraio. Sarà disponibile sulle wiki non-Wikipedia e alcune Wikipedia dal giorno 22 febbraio e sulle altre wiki dal giorno 23 febbraio (calendario).
• La fase di votazione del Sondaggio 2023 sui desideri della comunità finirà il 24 febbraio alle 18:00 UTC. I risultati saranno pubblicati il 28 febbraio.

Modifiche future

• Tutti i wiki saranno in modalità di sola lettura per alcuni minuti il 1º marzo intorno alle 14:00 UTC. Maggiori informazioni saranno inserite fra le notizie tecniche e pubblicate sui singoli wiki nelle prossime settimane. [10][11][12]

Tech news preparata dai redattori Tech News e pubblicata da bot • Contribuisci • Traduci • Chiedi aiuto • Commenta • Sottoscrivi o cancella la sottoscrizione.

MediaWiki message delivery 02:57, 21 feb 2023 (CET)

Spaziatura verticale paragrafi

Ritorno su un vecchio tema. Itwikisource, da sempre, formatta i paragrafi con due convenzioni:

1. indentatura del testo a inizio paragrafo
2. leggera spaziatura verticale superiore e inferiore.

L'indentatura è scelta tipografica pressochè uniquitaria nei testi stampati (di recente sparisce in alcuni testi "nati digitali"); al contrario la spaziatura verticale è molto rara. Proporrei di eliminarla come convenzione di default.

Ci sono poi le "doppie spaziature" che separano gruppi di paragrafi, ce ne sono moltissime nel diario di Pavese di cui mi sto occupando adesso: Il mestiere di vivere, io mi trovo molto bene con un template {{Vs}} (mnemonico di vertical space), che genera uno spazio verticale di altezza adattabile, e evita di ottenere la spaziatura verticale con righe vuote, cosa fastidiosa perchè poco elastica e per le interferenze con l'indentatura dei paragrafi. Alex brollo (disc.). 08:01, 21 feb 2023 (CET)

Community feedback-cycle about updating the Wikimedia Terms of Use starts

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Altre lingue • Aiutaci a tradurre nella tua lingua

Hello everyone,

Wikimedia Foundation Legal Department is organizing a feedback-cycle with community members to discuss updating the Wikimedia Terms of Use.

The Terms of Use (ToU) are the legal terms that govern the use of websites hosted by the Wikimedia Foundation. We will be gathering your feedback on a draft proposal from February through April. The draft will be translated into several languages, with written feedback accepted in any language.

This update comes in response to several things:

• Implementing the Universal Code of Conduct
• Updating project text to the Creative Commons BY-SA 4.0 license
• Proposal for better addressing undisclosed paid editing
• Bringing our terms in line with current and recently passed laws affecting the Foundation, including the European Digital Services Act

As part of the feedback cycle two office hours will be held, the first on March 2, the second on April 4.

For further information, please consult:

• The proposed update of the ToU by comparison
• The page for your feedback
• Information about the office hours

On behalf of the Wikimedia Foundation Legal Team,

DBarthel (WMF) 18:48, 21 feb 2023 (CET)

Editing news 2023 #1

Leggi in un'altra lingua • Lista d'iscrizione per questa newsletter multilingue

Questa newsletter include due aggiornamenti chiave sulEditing lavoro di gruppo:

1. Il gruppo di editing finirà di aggiungere nuove caratteristiche al Talk pages project e du applicarle.
2. Stanno cominciando un nuovo progetto, Edit check.

Progetto pagine di discussione

Some of the upcoming changes

The Editing team is nearly finished with this first phase of the Talk pages project. Nearly all new features are available now in the Beta Feature for Strumenti di discussione.

It will show information about how active a discussion is, such as the date of the most recent comment. There will soon be a new "Aggiungi argomento" button. You will be able to turn them off at Special:Preferences#mw-prefsection-editing-discussion. Please tell them what you think.

Daily edit completion rate by test group: DiscussionTools (test group) and MobileFrontend overlay (control group)

An A/B test for Strumenti di discussione on the mobile site has finished. Editors were more successful with Strumenti di discussione. The Editing team is enabling these features for all editors on the mobile site.

New Project: Edit Check

The Editing team is beginning a project to help new editors of Wikipedia. It will help people identify some problems before they click "Pubblica le modifiche". The first tool will encourage people to add references when they add new content. Please watch that page for more information. You can join a conference call on 3 March 2023 to learn more.

–Whatamidoing (WMF) (discussione) 00:25, 23 feb 2023 (CET)

Invitation for February 2023 Wikisource Community Meeting

Hello fellow Wikisource enthusiasts!

We are the hosting this month's Wikisource Community meeting on 26th February 2023 at 11 AM UTC (check your local time) according to the wudele poll.

The first half of the meeting will be focused on non-technical updates and conversations like events, conferences, proofread-a-thons and collaborations. The second half will be focused on technical updates and conversations, such as talking about major challenges faced by Wikisource communities, similar to the ones conducted in previous Community meetings.

If you are interested in joining the meeting, kindly leave a message on sgill@wikimedia.org and we will add you to the calendar invite.

Meanwhile, feel free to check out the page on Meta-wiki and suggest any other topics for the agenda.

Regards

KLawal-WMF, PMenon-WMF, Sam Wilson (WMF), and Satdeep Gill (WMF)

Alla ricerca della balena bianca

Sfrugugliando nelle opere di Pavese, trovo la sua traduzione di Moby Dick, in due versioni, 1932 e 1942, se non sbaglio; ma è più facile trovare il libro materiale (c'è su eBay, a un prezzo più che ragionevole) che le sue scansioni. Se vi capita di scovarlo, mi piacerebbe caricarlo. Alex brollo (disc.). 12:45, 25 feb 2023 (CET)

Disabilitazione di alcune sostituzioni automatiche di postOCR

PostOCR esegue automaticamente alcune sostituzioni di sequenze di caratteri o parole quasi certamente sbagliate, però quel quasi pesa: introduce errori evitabili in testi magari perfetti. Mi è capitato di trovare un "all'" al posto di un "air", e il secondo era esatto (era un brano in francese)... idem potrebbe avvenire per cosi, piu in casi particolariecc, per non parlare dei vari casi di uso delle sequenze strane apostrofo-spazio in dialetti ecc.

Un trucco: potete escludere un testo dalle correzioni postOCR inglobandolo in un template {{span}} senza secondo parametro. Non fa niente, ma esclude il testo dalle correzioni automatiche di postOCR. Alex brollo (disc.). 08:24, 26 feb 2023 (CET)

Your wiki will be in read only soon

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Wikimedia Foundation sta effettuando test di passaggio tra il suo data center primario e quello secondario. Lo scopo è accertarsi che Wikipedia e le altre wiki Wikimedia riescano a rimanere online anche dopo un disastro. Al fine di garantire che tutto funzioni a dovere, il dipartimento tecnologico di Wikimedia ha bisogno di condurre un test programmato. Il test dimostrerà se è possibile passare da un data center all'altro in sicurezza. Diversi team si prepareranno per il test e saranno a disposizione per correggere qualsiasi problema imprevisto che si dovesse verificare.

Tutto il traffico sarà commutato il giorno 1 marzo. Il test avrà inizio alle 14:00 UTC.

Sfortunatamente, a causa di alcune limitazioni di MediaWiki, tutte le attività di modifica dovranno essere interrotte mentre si effettua il cambio. Ci scusiamo per il disagio, stiamo lavorando per minimizzarlo in futuro.

Sarai in grado di leggere, ma non di modificare, tutte le wiki per un breve periodo di tempo.

• Il giorno mercoledì 1 marzo 2023 non sarà possibile effettuare modifiche per al massimo un'ora.
• Se proverai a modificare o a salvare durante il periodo di sospensione, vedrai apparire un messaggio d'errore. Speriamo che nessuna modifica venga persa durante questi pochi minuti, ma non possiamo garantirlo. Se vedi apparire il messaggio di errore, per cortesia attendi fino a che non sia tornato tutto alla normalità. Da quel momento potrai salvare le tue modifiche. È comunque consigliabile fare prima una copia delle modifiche, per essere pronti a ogni eventualità.

Altre conseguenze:

• I processi in background saranno più lenti e alcuni potrebbero interrompersi. I link rossi potrebbero non essere aggiornati velocemente come al solito. Se crei una voce per cui esiste già un link entrante a partire da un'altra voce, il collegamento rimarrà rosso più a lungo del solito. Alcuni script in esecuzione di lunga durata dovranno essere fermati.
• La distribuzione del codice dovrebbe avvenire normalmente come le altre settimane. Tuttavia, alcuni blocchi nell'aggiornamento del codice potrebbero avvenire puntualmente se l'operazione lo dovesse richiedere in seguito.
• GitLab non sarà disponibile per circa 90 minuti.

Il progetto potrebbe essere posticipato se necessario. Puoi leggere la tabella di marcia su wikitech.wikimedia.org. Ogni cambiamento sarà annunciato nella tabella di marcia. Ci saranno ulteriori avvisi riguardo a questo test. Un banner apparirà su tutte le wiki 30 minuti prima dell'inizio dell'operazione. Per favore, condividi queste informazioni con la tua comunità.

Trizek (WMF) (Discussione) 22:21, 27 feb 2023 (CET)

Notizie tecniche: 2023-09

Ultimo bollettino tecnico della comunità tecnica di Wikimedia. Per favore informa gli altri utenti di queste modifiche. Non tutte le modifiche produrranno effetti per te. Traduzioni disponibili.

Problemi

• La settimana scorsa gli utenti in alcune parti del mondo hanno trovato difficoltà a caricare pagine per 20 minuti e a salvare modifiche per 55 minuti. Il motivo è che si è verificato un imprevisto coi server cache durante un'operazione di manutenzione di routine. [13][14]

Modifiche di questa settimana

• La nuova versione di MediaWiki sarà sulle wiki di prova e MediaWiki.org dal giorno 28 febbraio. Sarà disponibile sulle wiki non-Wikipedia e alcune Wikipedia dal giorno 1 marzo e sulle altre wiki dal giorno 2 marzo (calendario).
• Il 1º marzo tutti i wiki saranno in modalità di sola lettura per alcuni minuti verso le 14:00 UTC. [15]

Tech news preparata dai redattori Tech News e pubblicata da bot • Contribuisci • Traduci • Chiedi aiuto • Commenta • Sottoscrivi o cancella la sottoscrizione.

MediaWiki message delivery 00:47, 28 feb 2023 (CET)

Caricare estratti di giornali, si può fare?

Buonasera, mi chiedevo se fosse possibile caricare estratti di giornale che contengono opere narrative o poesie di autori vari. Ad esempio quelle contenute nell'illustrazione Popolare. Se sì, come faccio, carico solo le pagine interessate? - Grazie mille in anticipo. Niketto sr. (disc.) 21:34, 28 feb 2023 (CET)

@Niketto sr., Finché siamo al sicuro dal punto di vista del diritto d'autore non vi sono problemi. Intuisco che la questione possa forse riguardare riviste in cui sono contenute opere sia di autori morti recentemente che di autori già in PD. Potresti darci qualche delucidazione in più? Magari potremmo giovarci dell'intero giornale... - εΔω 05:46, 1 mar 2023 (CET)

Parlo di edizioni dell'illustrazione Popolare caricati sul web archive. Il racconto che avevo in mente è nel edizione del 1888 nella seconda pubblicazione 'Amor Muto', è di un certo Roberto Stuart, morto nel 1892 (quindi da 141 anni).

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Per 'aiutarmi' a ritrovare tutte le annate (fino al 1898) del giornale ho creato una specie di galleria su wikimedia commons (https://commons.wikimedia.org/wiki/L%27Illustrazione_popolare). Alcuni sono stati già caricati in pdf, ma tanti altri necessitano ancora un primo caricamento.

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N.B. Alcune edizioni sono assenti ad esempio il vol.29, o non sembrano funzionare come ad esempio il vol.33.

Comunque in attesa di maggiori aggiornamenti ringrazio per la disponibilità e mi farebbe piacere aiutare a trascrivere.

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In attesa di nuove notizie,

vi saluto,

Niketto sr. (disc.) 18:02, 1 mar 2023 (CET)