Discussioni utente:OrbiliusMagister

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Biblioteca del Merton College, Oxford

· Aubrey · iPork

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Ciao OrbiliusMagister, un saluto di benvenuto su Wikisource, la biblioteca libera!

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Buon lavoro e buon divertimento da tutti i wikisourciani.

Naturalmente benvenuto anche da parte mia e se avessi bisogno non esitare a contattarmi. IPork 11:46, 7 gen 2006 (UTC)

Richiesta fonte del testo Manifesto di Verona

Ciao OrbiliusMagister, il testo era (in parte) già presente sulla pagina di it:wiki, il testo completo proviene dal sito citato come collegamento esterno [1]. Ciao, Dans (sloggato)--80.76.68.84 17:11, 11 nov 2009 (CET)

Domanda su Senofonte

Prossimo alla fine della trascrizione de Dell'arte di cavalcare sono in dubbio se inserire in qualche forma una suddivisione in capitoli, di cui nella tradizoone non c'è traccia, ma che esiste, ad esempio, nel corrispondente su en.source e che ho visto anche in altre versioni.

Ovviamente non ho la minima idea sulla struttura originale dei testi antichi greci, e sull'eventuale assenza della suddivisione in capitoli. Che faccio: resto fedele alla fonte e transludo "tutto in un pezzo"? --Alex brollo (disc.) 13:15, 16 nov 2009 (CET)

Seconda domanda. Ho sperimentato un nuovo template: Template:Raccolta che crea un link standard all'interno di un elemento di una raccolta di opere verso il testo principale (la raccolta di opere), e an passant crea anche un AltraVersione. L'ho applicato per prova su Dell'arte di cavalcare che si prestava. Fermo restando che ha bisogno di varie raffinazioni, vorrei una tua impressione sull'idea, e qualche suggerimento su come raffinarla, se ti va. --Alex brollo (disc.) 07:33, 19 nov 2009 (CET)

L'emigrant

Ciao, qualche tempo fa ti avevo accennato a delle fonti che dovevano pervenirmi riguardo il testo de "L'emigrant" di Arturo Zardini... Siccome non sono per niente pratico di wikisource te le linko. Riesci a farlo tu? Grazie in anticipo. --Vipera (disc.) 23:20, 22 nov 2009 (CET)

Arturo Zardini e le sue opere

Caro OrbiliusMagister Sono Giulirui, anch'io come Vipera non sono molto pratico di wikisource, ma nel caso fosse necessario accetto volentieri il tuo aiuto. Per ciò che riguarda "L'emigrant", adesso è ok! Sono custode della memoria e dei ricordi di mio nonno Arturo, ho già pubblicato un testo su di lui, sia in italiano che in friulano e tra qualche mese verrà pubblicata una riedizione ampliata dello stesso. Sono ben contento di poter collaborare, in particolar modo su tale argomento. Posseggo la documentazione cartacea (in parte anche autografa) della sua musica (spartiti) e anche delle sue poesie, che poi musicava quasi sempre - se servisse – ho pure delle sue foto. Ho un elenco ufficiale di 29 canti (compreso l’Emigrant), ve ne sono alcuni con parole di altri autori (suoi amici) e del poeta friulano Zorutti, c’è né pure uno inedito (Ste Ariute - agosto 1922), esistono inoltre marce per banda e canti religiosi tuttora in uso. Come vedi c’è abbastanza materiale, poiché wikisource ha solo quattro opere di Zardini, se vuoi possiamo pubblicarne, un po’ alla volta, molte altre. I testi completi in corretto friulano, ci sono, alle traduzioni in italiano provvedo io rapidamente. In questi giorni controllerò anche la Roseane e l’Alpinist, se trovassi qualcosa di errato, provvederò alle correzioni. Per quanto riguarda i caratteri speciali friulani, se posso fare copia e incolla da Word, non ho problemi. Ora aspetto tue notizie, suggerimenti e consigli a cominciare dall’eventuale creazione della pagina “Arturo Zardini”. Ti saluto cordialmente.--Giulirui (disc.) 23:57, 24 nov 2009 (CET)

Modifiche ai testi di A.Zardini

Caro OrbiliusMagister, Ho iniziato a rivedere le opere sin'ora pubblicate e ho apportato qualche modifica, trattasi in gran parte di correzioni al testo friulano, che in sostanza non modificano il significato della parola, es.: ho cambiato gno (mio) con miò (da noi si dice e scrive così) e qualche lettera, appostrofo e accento. In Friuli da non molti anni è stata adottata una unica grammatica, tuttora molti non la accettano, comunque ho riportato il testo originale, come lo scrisse all'epoca mio nonno e come lo si trova nei vari testi a partire dal 1930.Saluti.--Giulirui (disc.) 20:07, 26 nov 2009 (CET)

Senofonte

Perchè dicevi che le due opere di Senofonte sono solo su Perseus?

• el:Περὶ Ἱππικῆς
• el:Ιππαρχικός  ;-) --Alex brollo (disc.) 21:55, 26 nov 2009 (CET)

Serenade

Per cortesia, quando hai tempo, dai un occhiata a questa pagina (Serenade), essendo la mia "prima" ho fatto un po' di "casino". All'inizio ho scritto 25% di SAL, poi avendo completato il lavoro ho modificato in 75%, a correzione effettuata la fonte risulta sempre al 25%, testo non formattato, ecc. (Ho seguito, passo dopo passo, tutte le stringhe di pagine analoghe e le ho applicate alla mia: della "serie" copia ed incolla). Ciao!--Giulirui (disc.) 00:06, 27 nov 2009 (CET)

Re:Interprogetto

No, non lo sapevo, grazie per avermelo fatto notare. :) Ciao, --Micione (disc.) 19:11, 28 nov 2009 (CET)

Ti ho risposto qui. Xavier121 19:46, 3 dic 2009 (CET)

Vito Antonio Sirago

Ciao, ti scrivo qui in quanto la tua pagina di discussione su wikipedia rimanda a quella utente, grazie per i complimenti e scusa se non ti ho risposto ma mi ero assentato un attimo dal pc. Per quanto riguarda la voce nella sandbox che mi hai linkato, posso dirti che a mia modesta opinione il testo da te asciugato sarebbe più che meritevole di essere reintrodotto; il problema principale però resta la mancanza di fonti, le uniche che a suo tempo furono inserite (e che vedo hai reinserito) sono al limite dell'autoreferenziale. --Vipera (disc.) 17:38, 29 nov 2009 (CET)

I miei limiti

Ho un problemino qui. Xavier121 19:46, 3 dic 2009 (CET)

Si puoi guardare il mio messaggio... grazie :) Otourly (disc.) 10:23, 5 dic 2009 (CET)

CCBYSA

Ho pronto un testo dei miei da impiantare qui dentro. Mi è venuto un dubbio e sono andato un po' a spasso negli aiuti. Non e chiaro o non è reso visibile come deve fare un autore, non un "normale" copiatore/riproduttore per inserire un testo solo in CC BY SA (e non anche GFDL). Si mette il link al sito nelle "note" dell'Infotesto? Oppure non è possibile una sola licenza? Ecco, non ho trovato (abbastanza) informazioni (non che sia strano dato che la cosa è piuttosto nuova). Per esempio non le vedo nelle frasi-informativa che si leggono qui, sotto il quadratone dell'editor. O, più naturalmente, sono mooooolto distratto :). Salut!--Silvio Gallio (disc.) 15:43, 5 dic 2009 (CET) (scusa noto solo ora che non avevo firmato. :((.

Ricorrenze

Ciao Orbilius... grazie dello stellone! :-)

Sto cominciando a lavorare sulle ricorrenze, per ora sul dump xml. Gli script adesso preparano due tabelle:

• la tabella dalle pagine ricorrenze, con il contenuto semantizzato di tutte le righe "nasce" e "muore" (606 oggi)
• la tabella dei dati dagli infotesto degli autori (733 autori).

I due numeri mi lasciano perplesso... adesso devo "intersezionare" le due tabelle e gestire i vari tipi di discordanza. Vediamo cosa viene fuori. Lo uso come esercizio per "riprendere un po' mano" con la gestione di dati da python, negli ultimi tempi mi ero dedicato solo alla gestione delle stringhe di testo. :-(

Ti segnalo che ho ripreso in mano il mio vecchio algoritmo "splitter",l'hogeneralizzato un po' ed è estremamente promettente. Mi è servito per isolare dal testo bruto dell'OCR degli indici i riferimenti delle pagine. Provo a spiegarti cosa fa. Spezzetta un testo di lunghezza qualsiasi (anche enorme) in una lista di elementi, individuando le sequenze di caratteri contigui "di un certo tipo" rispetto a tutti "gli altri". La cosa bella è che il processo è reversibile: risommando i vari elementi, accodandoli in serie, si ottiene esattamente il testo originale. Ma posso esaminare gli elementi uno ad uno, e modificare quelli che mi interessa modificare, cosa molto più facile che cercarli nel guazzabuglio del testo completo.

Esempi:

1. se metto il carattere "\n" (a capo) come unico elemento dei caratteri "di un certo tipo", suddivido il testo in paragrafi, ossia in una sequenza [paragrafo 1][a capo][paragrafo 2].....
2. se metto i caratteri di interpunzione, apostrofo escluso, gli spazi e il carattere acapo come caratteri "di un certo tipo", ottengo una lista [parola][separatori][parola]....
3. se metto le cifre, il punto e la virgola come caratteri "di un certo tipo", ottengo [numero][altro][numero]... e questo, come immagini, mi è servito per isolare i riferimenti al numero pagina+numero pensiero negli indici.

Spero di non averti tediato, e di essere stato chiaro... se sì, magari ti viene qualche idea. --Alex brollo (disc.) 02:17, 19 dic 2009 (CET)

Ideuzza

Immagina di voler chiedere la restituzione dell'incipit della seconda opera di Claudio Corte.

Eccolo con questo codice, che NON ha alcun riferimento apparente nè al nome dell'opera, nè alla posizione dell'incipit:

''{{:{{#section:Template:Claudio Corte/Opere|2}}/Incipit}}''

che con un template si potrebbe semplificare, suppongo, in questo:

{{Incipit|Claudio Corte|2}}

Il codice grezzo restituisce:

{{:Template:Claudio Corte/Opere/Incipit}}

Pensi che valga la pena battere questa strada? Di "umano" c'è solo la selezione dell'incipit... tutto il resto dovrebbe poterlo fare un bot.--Alex brollo (disc.) 17:32, 19 dic 2009 (CET)

Ora di fare pulizia

Ok, sono consapevole che è ora di fare pulizia.

• l'idea della "semantizzazione deo dati autore", e dei databox, è superata. Diciamo che mi è servita come "viaggio mistico". Tormando con i piedi a terra: se nessun utente umano usa quei dati, possono essere cancellati. Un bot non ne ha bisogno: li ricalcola in pochi secondi direttamente dagli infotesti.
• se rinunciamo all'idea di editare a mano i dati della tabella autori, anche tutti i template di riscontro sono inutili. Un bot può costruire direttamente il codice tabella, senza tante storie, oppure alimentare un template di concezione del tutto diversa. Dimmi solo se l'auspicio che precchi utenti di dedichino a spulciare la tabella, verificare i dati autore, e ritornare sulla tabella per aggiornarla è stato realistico o no... se non è stato realistico, io ne modificherei sostanzialmente il contenuto (senza modificarne l'aspetto).
• qualto alle mie sottopagina: boh? Dò una ripassata. Il fatto che non mi ricordi di loro è un buon segno. Sicuramente ci saranno dei "buchi" un qualche discussione utente e in qualche pagina bar... non mi sembra un dramma. Procedo. --Alex brollo (disc.) 22:03, 19 dic 2009 (CET)

Ha fatto una bella pulizia di sottopagine.

Mi regalerò un buon OCR per Natale, e penso che "cambierò lavoro", mettendolo sotto a faticare e utilizzando più tempo nelle trascrizioni piuttosto che nelle "meta-trascrizioni". I primi esperimenti di "training" dell'OCR, per interpretare caratteri strani, sono positivi. --Alex brollo (disc.) 08:55, 20 dic 2009 (CET)

Tabella degli autori

La tabella degli autori è stata "liberata" da ogni relazione con i Tl|Riscontro, come d'accordo. Devo però rivedere gli script che ci rovistano dentro...lo farò nei prossimi giorni. --Alex brollo (disc.) 23:20, 20 dic 2009 (CET)

I tl|Riscontro sono orfanizzati. Ho cominciato a disabilitare gli script che li aggiornano/creano. La tabella degli autori sembra quella di prima, ma è del tutto "detemplatizzata", il che significa che:

1. non è più necessario che sia suddivisa in sottopagine, non si sfora un numero massimo di tl;
2. va rivista nei contenuti (l'ultima colonna ha poco senso, e ha poco senso la distinzione fra edit by user e edit by bot)

--Alex brollo (disc.) 14:25, 21 dic 2009 (CET)

Risposta sottopagine delicate

Ciao Edo, ti ho risposto qui. --Alex brollo (disc.) 10:53, 24 dic 2009 (CET)

Esperimento

Ciao Edo: passato un buon Natale?

Sto mettendo al lavoro il nuovo script splitter, e ho avuto un'idea. Proverò a passare le pagine di Zibaldone facendo un parsing delle parole e identificando tutte le parole "vecchie" distinguendole da quelle "nuove" che compaiono nella pagina corrente per la prima volta. Questo "vocabolario incrementale" mi sa che ha diverse proprietà interessanti. Poichè è ipotizzabile che sia utile anche per la rilettura, io stamperei l'elenco delle parole "nuove" nella pagina discussione, che è inoperosa (conservando, ovviamente, l'infotesto). Pensi che sia una buona idea? E se sì: tu preferiresti che questo elenco fosse visibile o invisibile, o addirittura compreso fra commenti html per neutralizzarlo completamente?

Siccome la cosa è abbastanza "astratta", per prova aggiungo questi elenchi di parole in una cinquantina di pagine a partire da Discussioni pagina:Zibaldone di pensieri I.djvu/101, così puoi dare un'occhiata. --Alex brollo (disc.) 17:51, 25 dic 2009 (CET)

Auguri

Buon Natale e Felice Anno Nuovo! --Giulirui (disc.) 18:14, 25 dic 2009 (CET)

Esperimento II: argomenti e categorie.

Spostato nel bar dei Template

Indentare

Molto interessante, il template di indentatura. Io approfiterei per immaginare una intera classe di template diformattazione basati su div. Ma propongo una cosa, innanzitutto: che siano "spezzati in due", un template specifico di apertura del div e un template generico di chiusura. Questo avrebbe il grandissimo vantaggio di non dover includere ampi pezzi di testo in un parametro e di iniziare a trasformare il codice wiki in un codice "well formed".

Comincio quindi a produrre:

1. un template Fine (che genera unicamente un tag </div>)
2. un template Indentatura

Non ho trovato la tua sandbox. Uso direttamente il ns Template. La cosa mi interessa moltissimo per gli indici di Ziba. --Alex brollo (disc.) 14:57, 27 dic 2009 (CET)

La mia idea funziona, ma una cosa alla volta. Ti ho modificato il tl in Sandbox in modo che:

1. se c'è un solo parametro, consideri quello il testo;
2. se ce ne sono due, allora consideri il primo il valore di indent, il secondo il testo.--Alex brollo (disc.) 15:48, 27 dic 2009 (CET)

Sono un po' deluso dal fatto che il tl agisce solo su un singolo paragrafo... speravo che agisse in modo generale su tutti i paragrafi contenuti nel testo, ma non lo fa. Anzi: mi sembra che "uccida" il paragrafo automatico ottenuto con due acapo. Non ho mai capito a fondo questa questione del doppio acapo.... se hai qualche indizio o qualche link lo dissoderei volentieri. --Alex brollo (disc.) 19:41, 27 dic 2009 (CET)

Test ArgCat

Spostato nel bar dei Template

Hanging indent

OrbiliusMagister, many thanks for the hanging indent template. English Wikisource User:Ineuw.

risposta

Ti ho risposto qui sul tema ArgCat_again --Alex brollo (disc.) 13:08, 29 dic 2009 (CET)

Primo passo verso il toolserver

Nonostante sia molto intimidito, ho fatto il primo passo e ho chiesto formalmente un account di accesso a Toolserver. Ti tengo informato. Il primo script che monterò sarà quello per le intersezioni di categorie. In caso che mi venga richiesto, millanterò il tuo appoggio. :-) --Alex brollo (disc.) 15:24, 29 dic 2009 (CET)

Conflittati

Ci siamo conflittati nel bar del Progetto Template (stavamo correggendo lo stesso pasticcio che avevo combinato...). Sto "smontando e rimontando" il tl|Intestazione, e costruisco man mano i tool che mi servono... il Template:If in in è spettacolare! --Alex brollo (disc.) 00:12, 30 dic 2009 (CET)

Dopo aver risposto alla tua invocazione nel bar del Progetto Template, or ora ho anche costruito il Template:NumeroCasuale. Spero ti sia utile. --Alex brollo (disc.) 09:41, 30 dic 2009 (CET)

Vedo che leggi i miei contributi. :-)

Eccoti un regalino: un'opera a caso fra tutte le opere Edizioni Wikisource.

Wikisource:Dati/Opere Edizioni Wikisource

--Alex brollo (disc.) 15:36, 30 dic 2009 (CET)

Dreams

Ti ho risposto da me. Bel lavoro! Ciao!

PS: il mio "ticket" di richiesta account di accesso a toolserver sta qui: https://jira.toolserver.org/browse/ACCAPP-103 --Alex brollo (disc.) 17:46, 30 dic 2009 (CET)

Template:Intestazione/Sandbox

Spostato nel bar dei Template

Spostamento

Come mi hai suggerito ho spostato (lasciando un link di collegamento) alcune delle discussioni che riguardano l'ipotesi della nuova intestazione. Tanti auguri (io non riuscirò a finire il progetto entro il 2009, nemmeno come beta ... tu ce l'hai fatta!) --Alex brollo (disc.) 11:48, 31 dic 2009 (CET)

Questa devo mostrartela....

Ne parlo nel bar Templates, ma questo devo mostrartelo. Siamo sulla magia! Codice complesso di uso facile....

• il secolo di 657 è : VII secolo
• il secolo di 257 a.C. è : III secolo a.C.
• il secolo di III Secolo è : III secolo
• il secolo di III SeCoLo A.C. è : III SeCoLo A.C.

(guarda il codice, ovviamente... )--Alex brollo (disc.) 17:15, 1 gen 2010 (CET)

Abbi pazienza,entusiasmo da condividere...

Mi pare di essere riuscito a svincolare completamente il tl Intestazione, sia nella pagina principale, che nelle pagine Capitolo, dal nome della pagina principale... ossia: "rinominare" un'opera intera potrebbe diventare altrettanto semplice che rinominare una qualsiasi pagina. :-). L'unico piccolo intoppo è la necessità di un uso pervasivo degli "indirizzi relativi", negli indici e nei tl Capitolo; ma èun passo da fare (su en.source, il SAL 100% viene raggiunto solo se tutti gli indirizzi sono "relativizzati"). Non è escluso che il solito Alebot sia in grado di "relativizzare gli indirizzi assoluti" in una passata. --Alex brollo (disc.) 19:41, 3 gen 2010 (CET)

La semplificazione (nell'assoluto rispetto della compatibilità con le versioni precedenti) procede. Con un guizzo ho eliminato anche il parametro "Eventuale nome della sezione o del capitolo": nei capitoli, basta utilizzare {{IncludiIntestazione}} senza "passare" alcun parametro e voilà.... :-) ....--Alex brollo (disc.) 07:24, 4 gen 2010 (CET)

Se non mi sbaglio, il nuovo sistema regge senza colpo ferire e semplifica la vexata quaestio della generazione delle categorie da sottopagine/capitoli (es. raccolta di opere, ognuna delle quali deve avere una sua pagina categorizzata). Ho provato a linkare Dell'arte di cavalcare al testo di prova/Capitolo II nella barra di navigazione senza inconvenienti apparenti. A questo punto proverei a applicare la nuova intestazione e tutto il resto dell'ambaradan a Le opere di Senofonte ateniese e ai due testi già trascritti per vedere l'effetto che fa su un caso reale. Ci provo? --Alex brollo (disc.) 09:32, 4 gen 2010 (CET)

Aiuto con problema tecnico

Ciao, grazie per l'incoraggiamento, come vedi sto cercando di integrare tutti i testi (per quanto sia possibile reperirli) legati alle opere su Dante Alighieri. Ora sto occupandomi dello scritto sotto il velame" di Pascoli e sto seguendo il tuo file .djvu ma ho un problema grandissimo. Nel formato solo testo ho diviso i capitoli in paragrafi, per non rendere le pagine troppo pesanti, ma nel documento .djvu ovviamente accade spesso che ci siano più paragrafi nella stessa pagina, come posso fare per ovviare a questa cosa? Se da una occhiata al primo capitolo vedrai che questo problema mi si è già presentato, in quanto nella stessa pagina esiste la fine del paragrafo precedente oltre all'inizio di quello relativo alla pagina stessa. Mi puoi aiutare?

Grazie, ciao

Didimo69

Pagine aiuto e pt

Carissimo, mi cimenterò volentieri con questo problema, spero solo di trovare il tempo giusto per farlo. Ho un problema riguardo il template pt.

Non so se hai notato la rilettura de Le rane, ma con Torre abbiamo avuto una piccola discussione proprio su questo template e abbiamo optato per la rimozione con conseguente semplificazione della procedura di trascrizione. Il risultato è apprezabile sulle prime trenta pagine della versione testuale in cui la transclusione non ha dato il minimo cenno di disagio, anzi è perfettamente identico alla versione con pt. L'unica differenza significativa è la scelta di battezzare la pagina in versione profread in cui la sillaba o il gruppo di sillabe di una parola si deve spostare; personalmente ho optato per la quantità: es. can-tare 1 sillaba sulla prima, 2 sulla seconda, quindi parola spostata sulla seconda pagina: tra le due pagine deve inserirsi uno spazio tipografico o alla fine della prima o all'inizio della seconda; in transclusione le due pagine sono giustapposte perfettamente.

Nel namespace pagina si avranno pagine fedeli al 100% (non in tutte si verifica questo problema) e altre al 99% (ma è veramente una licenza?). Come ci vogliamo comportare? Privilegiamo la semplificazione o il rigore scientifico?

Altro argomento che ho seguito poco sono i rientri in un testo poetico e la sua divisione tra due pagine: se mi sono perso qualche puntata importante avrei bisogno di qualche dritta per procedere sicuro. Saresti così gentile da illuminarmi? Un abbraccio fraterno, Xavier121 11:47, 5 gen 2010 (CET)

Portali, progetti, e.... #rel2abs

caro Edo, ti ringrazio per le spiegazioni sui primi due temi del titolo; temo che il mio impegno, nello sviluppo di queste cose, sarà solo e sempre "di sponda", ma non immagini la soddisfazione quando ho visto che i miei esperimenti sulle "section come variabili" sono state applicate al layout dei progetti e perfino della pagina principale.

Parliamo un po' di rel2abs, argomento di tale importanza (per "nascondere la complessità sotto la coperta") che andrebbe alacremente sperimentato e applicato da un grupposcolo di ardimentosi. Caso vuole che l'altro giorno abbia aggiornato la pagina Aiuto:ParserFunctions aggiungendo #iferror (magnifica!) e visto che c'ero #rel2abs, di cui, con tutta la più buona volontà, non capivo l'utilità. E invece....

L'ultimo intoppo a "relativizzare" tutto l'intero contenuto di un'opera testuale erano gli indirizzi dei capitoli, passati al tl Testo. Ma Testo viene letto da un javascript che aggiunge il SAL, il tutto avviene - come sai meglio di me - nel momento in cui il browser carica il codice html com'è prodotto dal server, e prima che il browser presenti sullo schermo la sua interpretazione definitiva del codice. Quindi, se lo scipt si aspetta di trovare un indirizzo assoluto e invece ne trova uno relativo, non cammina; ma se con #rel2abs trasformo l'indirizzo relativo in un indirizzo assoluto prima che la pagina arrivi al browser, lo frego. :-) Così è stato, e la nuova versione del tl Testo che sta in Template:Testo/Sandbox è perfettamente compatibile con il vecchio tl, ma ha dentro di sè il "trucco" per generare al volo gli indirizzi assoluti.

A questo punto, vorrei invitarti a provare a "rinominare" Testo di Prova: io immagino che spostando in blocco pagina principale e sottopagine, tutto funzioni perfettamente.... tutto: compresi i tl Capitolo, e compresi i SAL di Testo, senza variare una lettera del codice delle pagine e sottopagine. Lascio a te la prova. Tengo "i diti incrociati".

Il nuovo tl Intestazione dovrebbe,se non sbaglio, avere un altro carattere interessante: la sua compatibilità con la vecchia Intestazione dovrebbe essere totale. In altri termini: un redirect da uno qualsiasi dei vecchi tl Intestazione a Intestazione/Sandbox dovrebbe funzionare a colpo sicuro. Se è così, niente bot... quattro redirect e via. L'unica cosa che NON si può fare senza bot è l'assegnazione del parametro Progetto, ma se è come dico, mi pare un bel risultato lo stesso. --Alex brollo (disc.) 17:29, 5 gen 2010 (CET)

Sì, ti confermo: ho appena aggiunto un redirect in testa a Template:Intestazione che punta alla versione Sandbox, e tutto fila liscio.... adesso ci provo con un template "abnormal", come Bibbia: i parametri "speciali" dovrebbero apparire nel cassettino.... Yes!!! Vedi Sacra Bibbia (riveduta Luzzi 1925)/Antico Testamento/Pentateuco/Genesi :-) :-) :-) --Alex brollo (disc.) 17:40, 5 gen 2010 (CET)

Non solo, la compatibilità è bilaterale. Aggiungendo due parametri "ignoti", Progetto e Argomento, a una delle vecchie Intestazioni non succede nulla di brutto... quindi, appena mi dai l'OK, io farei una passata bot ai tl Intestazione delle pagine principali aggiungendo i due parametri corretti e i due onlyinclude; il tutto dovrebbe essere trasparente. Ci provo con un paio di Cantastorie. Poi un redirect e via... e se non piace, tornare al "tutto come prima" sarà uno scherzo. --Alex brollo (disc.) 17:58, 5 gen 2010 (CET)

Ho pòrovato con un canto poco SALato, Cjolilu: perfettamente OK. --Alex brollo (disc.) 18:29, 5 gen 2010 (CET)

Due segnalazioni

Ti segnalo Discussioni_utente:Aubrey#Ancora_sulla_categorizzazione; inoltre spero che non ti dispiaccia se ho creato Discussioni utente:Edo, la mia tastiera ringrazia... :-) --Alex brollo (disc.) 11:16, 7 gen 2010 (CET)

No problem. Soffrirò nell'attesa... ma c'è FineReader da esplorare. In ogni caso, il tuo parere è ovviamente essenziale per procedere. Il peggiore intoppo è la questione dei parametri difformi nelle varie intestazioni... avevo tentato la furbata del cassetto ma mi è andata buca ;-) --Alex brollo (disc.) 18:15, 7 gen 2010 (CET)

tl Qualità

Per ora sono soddisfatto... gli Indici stanno nelle loro belle categorie divisi per SAL... il "grande salto" (generazione di una serie completa di categorie SALate e non SALate dal solo parametro arg del tl, appoggiandosi ad ArgCat e cavando (?) il doppione da Intestazione, ci penseremo poi... ma sarà facile. --Alex brollo (disc.) 22:48, 7 gen 2010 (CET)

Bagliore in lontananza

Mi sembra di aver ideato un algoritmo per la trascrizione inversa... un algoritmo tale che dato un testo "rifinito", ma non suddiviso nelle pagine opportune, e un insieme di pagine Pagina riempite di un testo da OCR pressochè inutilizzabile per innumerevoli errori, sia in grado comunque di accoppiare il testo e le pagine, e quindi di caricarle decentemente nel ns Pagina, purchè poche lettere (tre? cinque?) dell'alfabeto siano riconosciute discretamente dall'OCR. Tieni le dita incrociate, se mi riesce.... ti rendi conto? :-) :-) --Alex brollo (disc.) 13:41, 8 gen 2010 (CET)

Sono sulla buona strada... ottima direi...l'idea sembra funzionare in modo eccellente, e il codice è molto semplice ed efficiente: "cerca" in un testo da mezzo mega in meno di un secondo... stavo per farti un copiaincolla da entusiasmo ma ti grazio, ti farò vedere il prodotto finito. :-) --Alex brollo (disc.) 18:28, 8 gen 2010 (CET)

Cominciati gli esperimenti su Meditazioni storiche, testo adatto: pesante, buona qualità grafica, trascrizione inversa "vergine". Vediamo. --Alex brollo (disc.) 08:57, 9 gen 2010 (CET)

Il bagliore si oscura... l'algoritmo funziona, ma con un enorme limite: le note a più di pagina lo accoppano. E' un difetto intrinseco del suo meccanismo, e quindi non se ne esce raffinandolo. In Storia della letteratura ci sono note dappertutto... acchiappa meno di una pagina su due. Però, almeno, segmenta il testo iniziale in pezzi più piccoli.... devo farmi venire una seconda idea per fare, all'interno dei pezzi, un secondo match con una tecnica completamente diversa (probabilmente sviluppando quell'altra, la "ricerca statistica"). La riflessione non è finita. :-( --Alex brollo (disc.) 02:03, 10 gen 2010 (CET)

Rivedo il bagliore: il match "primario" (una sola passata) è salito a oltre il 70%. Alcuni altri giorni... lo so che c'è un gadget "match and split" by ThomasV, ma il mio divertimento consiste nel fare da me; alla fine confronteremo i risultati. Se il mio algoritmo si rivelerà uno scarafone, lo butteremo via senza rimpianto, ma intanto ho imparato un sacco di cose e mi sono pure divertito. :-) --Alex brollo (disc.) 09:01, 11 gen 2010 (CET)

Il punto. Ho verificato, sembra che i match "buoni" siano sempre distanti pochi caratteri dai match "esatti". Tutti gli altri, sono stati interpolati e sono distanti al massimo poche righe. La strada sembra promettente, vediamo se si può dare una rifinitura... in teoria, potrei già caricare l'opera. Temo però che si ripeta l'episodio Ziba: leconvenzioni tipografiche fra opera in ns0 e testo proofread, aimè, sono parecchio diverse, quanto particolari (spaziature, maiuscole nei versi, punteggiatura... :-( --Alex brollo (disc.) 17:54, 14 gen 2010 (CET)

Suggerimenti testi x trascrizione inversa automatizzata

Ho bisogno di un paio di testi su cui provare nuovi trucchi di trascrizione inversa, avevo trovato Meditazioni storiche ma ingannato dai titoli dei capitoli non mi ero reso conto che sono vuoti. ;-) Bell'allocco.

Mi serve un'opera o due con le seguenti caratteristiche:

1. disponibilità online delpdf o del djvu;
2. qualità grafica del testo accettabile (Finereader è estremamente più potente e accurato del tool di ThomasV, ma un testo non troppo antico e non troppo mal scannerizzato non sarebbe male per le prime prove);
3. opportuno un testo grande, di quelli che scoraggiano dal fare un copiaincolla manuale.

Se ti viene qualche idea.... intanto guardo meglio Meditazioni storiche, è un peccato che il mio lavoro resti inutilizzato, lo facciamo ripartire come testo proofread puro (visto che c'è ben poco da "trascrivere inversamente"). --Alex brollo (disc.) 17:31, 9 gen 2010 (CET)

Affare fatto, via con De Sanctis. Il testo txt "monoblocco" tirato giù dallla versione testuale in una ventina di secondi da Alebot mi servirà come malloppo da spezzettare in pagine per verificare se l'ipotesi "bagliori in lontananza" funziona in pratica. Come per Ziba, ipotizzo due Indici che puntano su una versione testuale unica. Il pdf come sorgente delle immagini per la versione proofread va che è una meraviglia. --Alex brollo (disc.) 18:16, 9 gen 2010 (CET)

Alebot sul Toolserver

La mia richiesta di account sul toolserver è stata presa in considerazione da DaB] che mi ha chiesto cosa vorrei farne, in breve. Domanda difficile, per un guidatore di bot "esotico". Lascio a te valutare l'opportunità di aggiungere un tuo commento sul thread, come burocrate del progetto. --Alex brollo (disc.) 10:04, 11 gen 2010 (CET)

Monti

Seguendo una tua "ultima modifica" mi sono ritrovato, disorientato, nell'archivio del bar letterario... e ho commentato un tuo vecchissimo post. lacosa comunque è servita, perchè ho trovato una fonte online di un'opera in più. Ma come tempestività, la mia risposta lascia a desiderare. --Alex brollo (disc.) 20:34, 12 gen 2010 (CET)

:-(

Edo, adesso fermati, atrimenti "confliggiamo".... peccato che la "relativizzazione" non sia stata fatta PRIMA di spostare la pagina, avresti visto "'o miracolo" di tutto che funzia indifferentemente.

Prendo il controllo della situazione... mi raccomando, non fare niente! ;-) --Alex brollo (disc.) 22:19, 12 gen 2010 (CET)

Tranquillo. Vado a nanna... Comunque il Monti ha scritto ben più di quel volume di Poesie... la sua opera più importante (la traduzione dell'Iliade) lì manca, e di poesie d'occasione e di minor impatto ne componeva praticamente ogni giorno... egli divenne tristemente bersaglio del Foscolo per la sua prodigiosa capacità di cambiare casacca e ideali in base al committente di turno... - εΔω 22:24, 12 gen 2010 (CET)

Allora, per domani mattina, le "azioni giuste" su cui riflettere sarebbero state:

1. spostamento di Pensieri in Pensieri (Leopardi) con relative sottopagine;
2. spostamento di Discussione:Pensieri in Discussione:Pensieri (Leopardi) con relative sottopagine.

Adesso mi trovo con delle pagine Discussione:Pensieri/I, II... che potrei spostare ma a che scopo? Meglio riscriverle, non cambia nulla, ma ci metterò dentro il nuovo IncludiInfotesto, che è "implicitamente relativizzato". --Alex brollo (disc.) 22:47, 12 gen 2010 (CET)

Problem with translation of an early Italian word

I am from Russian Wikipedia, my nick there is Olorulus. I have a difficulty translating one Italian word widely (!) used in the vocabulary of the 16th century music treatise of Vicentino. Standard Italian dictionaries do not give a semantic account which could satisfy me. Please drop me a line at olorulusATmail.ru and I will post details. (I am not a registered user in the Italian Wikipedia, sorry for being anonymous here). Thank you in advance. 80.240.220.65 08:17, 13 gen 2010 (CET)

Pensieri (Leopardi)

Caro Edo, spero di non essere andato oltre il tuo mandato, ma sono come i parlamentari italiani .... tendo ad agire "senza vincolo di mandato". ;-)

Non solo ho relativizzato integralmente l'opera (compreso l'elenco dei tl Testo in pagina principale), ma ci ho anche aggiunto i miei nuovi gadget:

1. il tl IncludiIntestazione nelle sezioni/capitoli;
2. il tl IncludiInfotesto nelle pagine di discussione;
3. la nuova Intestazione (ancora Intestazione/Sandbox).

Riguardo all'uso di Intestazione come "self-template" dell'opera, gli sviluppi possibili sono affascinanti. Per ora è un template senza parametri, ma "sensibile all'ambiente"; ipotizanzo di aumentare un pochino la complessità, da questa semplicità francescana, e chiamando Intestazione con qualche parametro, si potrebbe:

1. passando il titolo del capitolo se diverso dal nome pagina: far apparire un titolo diverso dal nome pagina capitolo;
2. passando due parametri "precedente" e "successivo": far generare a Intestazione anche il primo tl Capitolo (poi, qualche scrittore di js dovrebbe riuscirci, a far apparire "on the fly" la seconda barra di navigazione in fondo alla pagina, come su en.source!);
3. forzare la generazione di categorie per un capitolo, passando un parametro opzionale "categorie=si".

E chissà cos'altro... e poi qualcuno diceva che il tag <onlyinclude> non serviva a nulla!

Aspetto un tuo feedback, dimmi pure se preferisci una relativizzazione meno spinta, fare questo tipo di sostituzioni è veramente semplice e posso ripassare l'opera, restaurandola nei punti che riterrai opportuni, quando vuoi. la come sai ogni lasciata è persa, e non potevo farmi sfuggire l'occasione di un test! Se invece approvi la cosa, almeno come esperimento, potremmo linkare l'opera a Aiuto:Indirizzi relativi perchè gli audaci ci rovistino. --Alex brollo (disc.) 08:56, 13 gen 2010 (CET)

Prima di allarmarti dell'apparente malfunzionamento dell'icona SAL collegata a Testo, aspetta un po'; c'è un inspiegabile gap dovuto, probabilmente, a questioni del server e di qualche esotico sistema di aggiornamento di qualche cache chissà dove, ma dopo circa 24 ore compare regolarmente. Vedi Dell'obbedienza del cavallo dove tutto fila liscio, dopo aver atteso un po'. --Alex brollo (disc.) 09:28, 13 gen 2010 (CET)

Nuovo template PaginaDiscussione

Corre in sandbox (Utente:Alex brollo/PaginaDiscussione) un tl che copiato in una pagina di ns0, "sente" la presenza o la mancanza della pagina di discussione ed emette un segnale. Sembra una sciocchezza, ma... il segnale "manca la pagina di discussione" potrebbe essere esploso in un bel box di avviso, che l'utente si trova non appena crea una pagina in ns0 con il tl Intestazione, e potrebbe anche generare una categoria "impossibile" che viene generata dall' assenza di una pagina... Esempio "grezzo" di implementazione: qui; ma tu immaginalo:

1. nascosto dentro Intestazione;
2. nessun messaggio se la pagina discussione c'è;
3. box di avviso in testa alla pagina se la pagina di discussione manca. --Alex brollo (disc.) 17:49, 13 gen 2010 (CET)

Ancora pensieri...

Quel SAL nell'indice di Pensieri (Leopardi) proprio non veniva fuori... mi ero scordato che Template:Testo non gestisce gli indirizzi relativi, li gestisce Template:Testo/Sandbox, totalmente compatibile con la vecchia versione ma perfezionato (facile: semplicemente valuta un #rel2abs su qualsiasi indirizzo, tanto la funzione restituisce l'indirizzo tal quale se non è un indirizzo relativo). Sposteresti il codice dalla Sandbox al template, dopo le riflessioni del caso? Testo è protetto. :-( --Alex brollo (disc.) 07:43, 14 gen 2010 (CET)

Update divagazioni varie

Sto seguendo tre linee di pensiero...

1. Dell'obbedienza del cavallo, che uso come "freno all'immaginazione creativa", va bene;
2. per quanto riguarda il mio progettino di splitting automatico, siamo oltre il 95% e ho provato a far caricare da Alebot le pagine dalla 16 alla 25 di Indice:Storia della letteratura italiana I.djvu, sto analizzando i risultati (devo rifinire, in modo che la fine pagina non caschi nel mezzo di un tag, per esempio);
3. ho cominciato a sperimentare le possibilità di usare la pagina principale come vero "self-template" dell'opera, passandole parametri. Questo codice, messo per prova in Dell'obbedienza del cavallo/Parte I - Capitolo I, passa i due parametri prec e succ e voilà! magicamente appare non solo l'intestazione, ma anche la prima istanza del tl Capitolo:

{{IncludiIntestazione|prec=../Prefazione|succ=../Parte I - Figura I}}

La seconda a piè di pagina no, non la crea :-(, per quella ci vuole javascript... --Alex brollo (disc.) 17:44, 17 gen 2010 (CET)

Update dell'update, punto 2: vedi il risultato da Pagina:Storia della letteratura italiana I.djvu/31 fino alla 40. Lo script esegue alcuni controlli e aggiustamenti:

1. non spezza una parola;
2. non spezza un tag wiki (links e templates) o html;
3. non spezza un verso;
4. se cade all'interno di un poem chiude il poem nella pagina e ne apre un altro nella successiva

Devo ancora vedere se riesco a migliorare il puntamento; già così, la transclusione dovrebbe essere buona, ma se si può migliorare la precisione del fine pagina sarebbe, ovviamente, meglio. --Alex brollo (disc.) 01:01, 18 gen 2010 (CET)

Due altre novità (si vede che Dell'obbedienza del cavallo non mi frena abbastanza...:-( )

1. il template Ms è stato espanso, e adesso accetta tre parametri opzionali che fanno delle belle cosine;
2. esiste (ma solo qui da noi ;-) ) una variabile non documentata molto interessante, ROOTPAGENAME, che restituisce il nome della pagina root da una sottopagina qualsiasi (e che è abbastanza intelligente da restituire la pagina Indice se viene seminata in una pagina Pagina... :-P). Siccome sono un burlone, quasi quasi la infilo abusivamente nella pagina Aiuto:Variabili... i furbacchioni che osservano Ultime modifiche non ci cascheranno mai, ma non si sa mai un attimo di distrazione. --Alex brollo (disc.) 09:42, 18 gen 2010 (CET)

Grazie

Sono talmente leccachiappe che ho deciso di ringraziare tutti quelli che hanno votato a favore della mia candidatura come amministratore su 'versity. Grazie mille, sarò un tiranno crudele e spietato ù.ù Grazie ancora, a presto :-) --WHacko (disc.) 22:41, 17 gen 2010 (CET)

Ho letto adesso quello che avevi scritto in chan, se ti serve ancora, ho la soluzione--Wim b-talk 19:51, 19 gen 2010 (CET)

Ti ringrazio moltissimo per i consigli, ci starò attento ;) --WHacko (disc.) 11:10, 27 gen 2010 (CET)

Finito!

Caro Edo, ecco una nuova opera: Dell'obbedienza del cavallo. Vado a rileggere con attenzione le ultime tre pagine che ho lasciato al 50% perchè in francese... e poi, penso che mi dedicherò un po' al js, è ora. Tutto bene con i miei due primi scriptini, fixOCR e apostrofi? L'idea che mi ronza è adesso l'applicazione automatica di poem sugli OCR... --Alex brollo (disc.) 23:54, 26 gen 2010 (CET)

Js e l'architettura JPork

Ma JPork chi è: un programmatore professionista? Che meraviglia. Mi rendo conto di quanto siate legittimamente perplessi a toccare qualsiasi cosa...

Ho trovato gli script js che gestiscono le tendine, e ho cominciato a leggere il codice, un modo "semplice" per capire di che tendine parlavi. Tutto (ovviamente) protetto, quindi ho bisogno di un "admin di supporto" che cautamente implementi quello che c'è da implementare, pronto al rollback. Oltre a te e Aubrey, chi sa/può metterci le manine? Ovvio che il passo preliminare per inserire routine nuove nelle tendine è che siano disponibili per tutti, almeno come gadget opzionale; postOCR e apostrofi non sono ancora "maturi". Ma mi rendo cnto che c'è molto da fare. Ti segnalo che va eliminata ogni traccia di {{Pagina vuota}}, deprecato, dovunque il tl venga evocato (pulsanti, gadget, ev. tendine....) --Alex brollo (disc.) 11:53, 27 gen 2010 (CET)

Edo, non posso crederci... diagnosi & cura per poem!

Caro Edo, ho trovato precisamente il problema di poem qui su it.source, e ho trovato pure la cura.

Tutto sta scritto nella pagina di aiuto che ti dicevo, che però a questo punto è qualcosa di più...

Non te la faccio lunga: se entri nella pagina, Utente:Alex brollo/Aiuto poem, trovi la traduzione della doc ufficiale integrata di commenti ed esempi. Tu, entrando, vedrai che so riprodurre il famoso "primo verso indentato", ma so anche evitarlo. Ebbene, tu lo vedrai, ma io no! Perchè ho fatto questa minuscola modifica al mio monobook.css, funzionante al primo tentativo:

/* tentativo di "uccisione" di .testi p */
.poem p {text-indent: 0em
}

L'uccisione è riuscita. Il codice "sospende" l'indent automatico a inizio paragrafo (collegato al tag p che sia "figlio" di una div classe testi) , perchè pone text-indent:0 em per i tag p "figli" di una div class poem.... fine del problema. Finita la div poem, tutto torna come prima.

Metti cautamente quel codice in MediaWiki:Common.css.... e inizierà una nuova vita. :-) --Alex brollo (disc.) 22:31, 27 gen 2010 (CET)

Delusione, come ho cancellato il codice dal mio monobook.css, nonostante che sembri ok su common.css, non funzia.... perchè? La lotta con l'insidioso poem non è ancora finita. ;-) --Alex brollo (disc.) 23:49, 27 gen 2010 (CET)

Pt, poem e intestazione sezioni/capitoli

1. pt. La pratica intensiva dell'uso di pt su Dell'obbedienza del cavallo mi ha fatto rilevare un errore logico nella sua applicazione, fonte di grattacapi e di errori di difficilissima correzione. Sono arrvato alla conclusione che è molto ma molto meglio invertirne l'uso: <noinclude> piano per mascherare la parola spezzata nella pagina precedente, pt nella pagina successiva. Del tutto equivalente come effetto... ma trascrivendo le pagine nell'ordine normale, avviene che "si sa cosa si lascia ma non si sa cosa si trova": e sono assolutamente certo che dovrò, ad esempio, rivedere delle punteggiature dimenticate. Inoltre, applicando il noinclude sulla pagina successiva, un comune e insidioso errore è quello di lasciare lo spazio bianco a fine parola fuori del noinclude, invece che dentro (hai fatto l'errore anche nella doc.... a proposito: che soddisfazione, vedere che pt è così apprezzato! Grazie!); adottando il trucco del pt sulla pagina successiva, il problema non si pone.

1. poem. Ho guardicchiato fr.source e il suo common.css, e ho visto che (furboni) non solo hanno trovato il trucco ma l'hanno migliorato. Utilizzare il loro codice (che ho riportato nella pagina di aiuto grezzo) implica un certo margine sinistro di default, da valutare. Comunque anche loro usano, all'interno del loro codice, il trucchetto che ho riscoperto io... ancora una volta, la scoperta dell'acqua calda.

1. Ti segnalo anche che loro hanno portato "alle estreme conseguenze" la mia idea di semplificare l'intestazione delle sottopagine... semplicemente, non ce n'è traccia alcuna. Evidente (visto che come ho notato tutti i dati sono già disponibili, e ripeterli è pleonastico) che uno script js crea il codice dell'intestazione e della barra di navigazione "on the fly". Bella idea! :-) --Alex brollo (disc.) 09:40, 28 gen 2010 (CET)

Finito libro I

Ho finito di copiare il libro primo del De Vulgari Eloquentia e ho portato il SAL al 75%; quando ti va di ricontrollarlo è tutto tuo. Ciao. --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 09:10, 30 gen 2010 (CET)

fr:Jeanne-Marie Leprince de Beaumont

Ciao, IMHO si dovrebbe mettere il trattino. Perchè in fr.wiki e en.wiki c'è. Dato il fatto che su queste pagine ci passeranno in media molte più persone che non su fr.source deduco che il titolo sia corretto. È un ragionamento un po' a posteriori ma dovrebbe funzionare. -- CristianCantoro (disc.) 12:50, 30 gen 2010 (CET)

Autori/Testi

Edo, avremmo bisogno di te, un lavoro certosino ma spero non affaticante: se guardi questa lista, controlli per favore gli autori/testi che andrebbero modificati? Nomi incompleti, mispelling, cose così. Ce ne sono alcuni sbagliati, ma sono un numero trattabile. Sui testi e sul template TC ci stiamo lavorando, per creare una lista simile a quella per gli autori, in cui si possono mettere grafie diverse del nome --Aubrey McFato 21:45, 31 gen 2010 (CET)

Te ne metto alcuni qui. --Aubrey McFato 21:49, 31 gen 2010 (CET)

Espatriato

Caro Edo, sai dove sono, immagino: sono nel Portogallo del XIV-XV secolo, e ascolto l'eco delle parole di un grande Re che come me amava l'equitazione (un po' diversa, ma neanche tanto; la sella me la sono procurata quasi identica, direttamente derivata dalla "debrauante", e i suoi consigli su come usarla sono migliori di quelli di qualsiasi istruttore attuale....)

Ho pensato che era tempo di farmi/farvi fare una pausa.... vedo dai contributi che sei attivo. Fai un pensiero ogni tanto all'intestazione unificata.... ma non lasciar passare troppo tempo, ogni giorno che passa mi dimentico qualcosa. Non temere di esprimere ogni conclusione, fosse anche "idea inutilizzabile": il mio divertimento ce l'ho già avuto, lasciar perdere non mi costa alcuna fatica. Buon lavoro! --Alex brollo (disc.) 00:54, 3 feb 2010 (CET)

Finito De Vulgari Eloquenzia

Tutto per te! --Demart81 (Comunicazioni, insulti ecc.) 10:40, 7 feb 2010 (CET)

Onorato, emozionato... e preoccupato

Bè, ci provo. Ho aperto una sottopagina Utente:Alex_brollo/Log_modifiche_intestazioni dove terrò traccia dei punti principali di una roadmap abbastanza impegnativa. Spero che la vostra fiducia si riveli non avventata. Tengo "i diti incrociati". Prima di scatenare Alebot farò parecchie cose a mano, confido che starete tutti con gli occhi ben aperti per segnalarmi subito i disguidi che è assolutamente impossibile che non si verifichino.... non siate timidi. :-) --Alex brollo (disc.) 23:03, 7 feb 2010 (CET)

Richiesta sblocco template Testo

Come da titolo: devo portare il codice di Template:Testo/Sandbox in Template:Testo. --Alex brollo (disc.) 23:38, 7 feb 2010 (CET)

Curiosamente, non so come, funziona anche la vecchia versione del tl Testo.... Quanto alle pagine di discussione, il problema non si pone: tu metti pure il nuovo template {{IncludiInfotesto}}, senza parametri, così com'è, e va sempre bene. Il sesto grado della relativizzazione....:-P Provalo... --Alex brollo (disc.) 00:39, 8 feb 2010 (CET)

Frammenti di fatica....

La presenza di alcune pagine bloccate mi ha costretto ad affrontare lo spinoso argomento della gestione degli errori .... dopo mesi che rimandavo, ho modificato la routine di scrittura in modo che in caso tentativo di scrivere su una pagina bloccata il bot non "muoia" tristemente ma semplicemente gestisca l'errore e cammini avanti sulle ulteriori pagine.

Le due pagine bloccate che finora ho trovato in Frammenti sono:

• Frammenti (Saffo - Bustelli)/Frammenti/XXVI
• Frammenti (Saffo - Bustelli)/Frammenti/XXVII

Ti notificherò se ne Alebot ne trova altre. --Alex brollo (disc.) 01:00, 9 feb 2010 (CET)

Nessun'altra pagina. Il lavoro è quasi fatto, ho notato un bel bug nei titoli dei capitoli (devo assolutamente gestire il dato "Eventuale titolo della sezione....) e qualche intra-link rosso nei riferimenti interni all'opera (link da Frammenti a altre sezini di Frammenti). Dai un occhio anche tu e sappimi dire...

Purtroppo ho avuto un intoppo nella "relativizzazione" degli indirizzi, devo pensarci molto molto di più: lecose sono facili se l'opera ha un solo livello di sottopagine, diventano terribili se i livelli sono di più. Un buon trucco sarebbe semplicemente usare Template:PaginaPrincipale, come "radice" del link, ma vorrei trovare il modo di far costruire al bot un vero indirizzo relativo elegante e minimo... --Alex brollo (disc.) 01:31, 9 feb 2010 (CET)

Soluzione di compromesso per i titoli dei capitoli, quando l'opera è su tre livelli base/sezione/sottosezione, come ad esempio Frammenti (Saffo - Bustelli)/Frammenti/I. Ho modificato intestazione che, in questo caso, presentava nel box, come titolo del capitolo, solo un laconico I (evidentemente ambiguo e insufficiente). Adesso presenta invece sezione - sottosezione, nel'esempio Frammenti - I che è già meglio. Dimmi se pensi che possa bastare (nel tempo, se si avesse l'accortezza di usare il titolo della sezione come nome della sottopagina, la soluzione potrebbe essere perfetta; quando i nomi della pagina sono molto brevi, la soluzione non è gran che...)--Alex brollo (disc.) 10:49, 9 feb 2010 (CET)

Il problema del titolo dei capitoli

Essendo profondamente insoddisfatto dalla questione del titolo dei capitoli, al secondo tentativo mi è riuscito di modificare Intestazione. Provo se funziona sulla seconda versione di Frammenti. --Alex brollo (disc.) 17:43, 9 feb 2010 (CET)

Fatto vedi primissima implementazione in Frammenti (Danesi)/I :-) --Alex brollo (disc.) 18:23, 9 feb 2010 (CET)

Messaggio ricevuto, ma ci stavo già lavorando. :-( --Alex brollo (disc.) 19:03, 9 feb 2010 (CET)

Pronto a scatenare il bot

Caro Edo, ho pronto lo script per la conversione di massa delle pagine principali delle opere. L'ho lanciato sulle prime 5 di Categoria:Letteratura-A e le cose sono andate bene (tranne trovarne 3 bloccate). Domani sera lavoro ancora un po' sulla conversione delle sottopagine e poi dovrei essere pronto per i test finali.

A questo punto due domande per settare le opzioni.

1. Se hai seguito le modifiche sulle due versioni di Frammenti, che trovi nei miei contributi, avrai visto che come titolo del capitolo, nel box, posso mettere sia un estratto dal nome pagina, che un titolo libero. Quale opzione preferisci?
2. Avrai anche visto che posso integrare i dati necessari a costruire la prima barra di navigazione nell'intestazione (prima o poi importeremo il js che crea automaticamente la seconda barra). Io per ora non userei questa opzione, lascerei i due tl Capitolo in chiaro. Sei d'accordo, o passiamo subito alla "soluzione hard"?--Alex brollo (disc.) 00:36, 11 feb 2010 (CET)

A entrambe le domande la risposta è: la prima. Meglio adeguarsi al titolo della pagina e meglio una monsterconversion alla volta. IN secondo luogo potresti elencare le opere protette incontrate da Alebot in un elenco a parte? IN tal modo potresti passare lo script ad Aubrey perché lo lanci lui tramite Aubot. - εΔω 21:08, 11 feb 2010 (CET)

OK. E' il settaggio di default che ho predisposto. Quanto alla lista delle opere protette, no problem: il bot riconosce e "salta" le pagine già ritoccate, quindi non serve nemmeno una lista: basterà ripassare sopra. Ho cominciato a lanciarlo su piccoli gruppi di pagine, sembra che funzi. Lo collaudo ancora un po', lo "aubreyizzo" e fra qualche giorno lo passo a Aubrey. Sta lavorando su Categoria:Letteratura-A, ma penso sia più comodo per te verificare a campione sui suoi contributi. Nota che salta anche le pagine redirect (verranno pescate quando entrerà nelle rispettive pagine principali). --Alex brollo (disc.) 00:31, 12 feb 2010 (CET)

A Christmas Carol (Canto di Natale)

Il bot mi si è bloccato su questa opera, A Christmas Carol (Canto di Natale); è una traduzione originale dell'utente, incompleta e duplicata, penso che andrebbe cancellata. L'utente è già stato notificato nella sua pagina di discussione. --Alex brollo (disc.) 08:59, 13 feb 2010 (CET)

Pagine bianche

Caro Edo,

ti chiedo gentilmente un attimo di attenzione per valutare correttamente il mio operato in merito al taglio che sto effettuando sulle pagine bianche dei PDF voluminosi. Mi sono imbattuto in una serie di testi della biblioteca di Monaco dell'800 che inseriscono mediamente 10-15 pagine bianche prima del frontespizio e dopo indice ed errata alla fine del volume. Per recuperare un po' di spazio (i PDF non possono superare i 100 MB su Commons) sto limitando queste pagine bianche (vuote, senza neanche i timbri) a una o due, riservandomi in nota di spiegare il perché dell'operazione su 'source e le eventuali consuetudini editoriali del tempo in cui sono stati stampati (se non ricordo male le pagine bianche prima dei contenuti hanno lo scopo di proteggere più a lungo possibile il testo dall'usura, applicando nuove copertine ecc.) Un saluto, --Xavier121 10:37, 13 feb 2010 (CET)

Un problema: Il carattere u0095

Alebot, rovista, converge, trova qualche piccolo problemino (e si blocca...), ma nel complesso sono soddisfatto, Ho cominciato con il "pezzo forte", le opere di letteratura; e siamo alla Categoria:Letteratura-I.

Un problema riemerso è quello del carattere u0095 che io trovo in alcune opere del duecento, e che ho ritrovato in Fiore. Cosa significa? come posso eliminarlo? con cosa sostituirlo? Ho già visto che il problema si ripete nelle mote versioni online delle opere... evidentemente tutti hanno scopiazzato dalla stessa fonte.

Come va con poem? ho visto un tuo tentativo di modificare il css, ma mi pare senza risultati. Forse andrebbe scopiazzato l'approccio di fr.source. --Alex brollo (disc.) 13:19, 14 feb 2010 (CET)

Cinesi, scuola e matematica

Caro Orbilius, grazie per il tuo gentilissimo commento. In effetti il mio testo ha il problema dei caratteri cinesi che danno luogo a quadratini strani. Mi scuso, mi sento veramente stupido ma non riesco a capire come funziona il sistema, per cui intanto ho caricato il link al pdf. Un caro saluto, Grattacap

Cinesi, ecc.

Avavo colto, ma ho agito in base a "meglio l'uovo oggi che la gallina domani". In ogni caso, volevo far vedere al gentilissimo autore lo "scheletro" dell'opera: il contenuto dei capitoli, una volta costruita l'impalcatura generale, si sostituisce in poco tempo. Infine, è tanto tempo che non creo dal nulla lo schema di un'opera nuova.... non ho saputo resistere alla tentazione. E infatti, un errore l'ho fatto subito, come avrai visto. :-)

OK per il pdf, appena lo "vedo" ci metto mano. Soddisfatto del lavoro di Alebot? :-) --Alex brollo (disc.) 15:13, 15 feb 2010 (CET)

Non è del tutto regolare, ma intanto che Alebot carica le pagine di Indice:Cinesi, scuola e matematica.pdf, un suo clone si occupa delle sostituzioni Intestazione, Letteratura-R... --Alex brollo (disc.) 22:17, 15 feb 2010 (CET)

Errata corrige et al

Mi piace molto la soluzione degli errata corrige via pt. Tuttavia gli usi multipli (ed interessanti) del template potrebbero causare qualche confusione in chi esamina il codice, e preclude la possibilità di conteggiare e indicizzare i vari usi "speciali", olre a quello canonico (sai che su en gira una versione di pt del tutto indipendende, a riprova delle sorprendenti occasioni di "evoluzione convergente" del software! La nostra è migliore, molto più elastica e, per una volta, più semplice). Possibile soluzione: un terzo parametro che stia lì senza far altro che spiegare l'azione del pt (es: {{pt|tratto|trotto|errata corrige originale}}), o che in alternativa generi una categoria o un'altro "segnale".

Mi domando se lo stesso artifizio potrebbe essere usato anche per i tilde-tituli, visto il bottino che mi sono portato dietro da pt.source (le proprietà inaspettate dei caratteri unicode di diacritici con backspace, che risolvono, ad esempio, il q con tilde e rendono molto agevole introdurre da tastiera anche i caratteri in cui la versione con tilde è esistente in Unicode).

Non so se gentilmente mi stai chiedendo di rivedere Il Cavallarizzo... spero di no. Tuttavia il mio lavoro di unificazione delle intestazioni mi induce a ripassare le opere in cui ho fatto exoterici esperimenti e di ricondurle alla normalità canonica. Spero solo che non siano troppe... :-( --Alex brollo (disc.) 14:18, 16 feb 2010 (CET)

Update

Ciao Edo.

So che lo sai, ma ti faccio comunque un rapido update:

1. ho ripassato tutte le pagine dei testi Letteratura, meno che quelle bloccate o sfuggite per motivi arcani. Attendo un paio di giorni, poi scarico il dump e lo rovisto. Continuerò con opere con intestazione "facile" lasciando alla fine i casi mediamente difficili, e per ultimo il sesto grado della difficoltà, Diritto.
2. mi sono ri-appassionato di TeX e ho aggiunto un paio di trucchi nella pagina di aiuto.
3. sono in grado (come hai visto) di magenniare le tabelle infide di Cinesi ecc., ma se qualcuno molto esperto in css avesse dei suggerimenti per migliorare la resa ne sarei lieto. Inoltre mi sono preso una "libertà" evitando di applicare il background nero in alcune celle; insomma, attendo da parte tua ogni possibile suggerimento/critica, navigo in un mare non molto conosciuto. A sentirci! --Alex brollo (disc.) 13:02, 19 feb 2010 (CET)

Tabella, prova

4
			3

Vediamo un po'... sì, ho usato il tuo spazio talk come sandbox, la tabella funziona. Mi è costata sangue neuronale... --Alex brollo (disc.) 16:14, 20 feb 2010 (CET)

Dump in progress

L'ultimo dump è del 18, aspetto l'aggiornamento per procedere con le intestazioni. Sto pian piano guardando gli script che muoveva BimBot, uno mi ha incuriosito: serve, faticosamente, a identificare le pagine senza pagina di discussione. Ho modificato Template:Intestazione Bibbia in modo che assegni automaticamente la pagina (o sottopagina) in cui è sistemato ad una categoria Categoria:Pagine progetto Bibbia senza pagina di discussione. Se il test funziona, io direi di applicarlo all'intestazione unificata, cosicchè avere la lista delle pagine dove manca la pagina fonte sarà facilissimo, per l'umano e anche per il bot. --Alex brollo (disc.) 00:22, 22 feb 2010 (CET)

Mi sembra che l'esperimento sia riuscito molto bene. Uno script veramente banale può accedere alla categoria, e inserire in tutte le discussioni delle sottopagine il tl {{IncludiInfotesto}}, lasciando in evidenza, nella categoria, le sole pagine principali, dove per ovvi motivi va inserito l'infotesto a mano.

Lo stesso trucco potrebbe far comparire, nelle pagine principali senza infotesto, un evidente ambox di avviso. Attendo la tua benedizione (o il tuo anatema... ;-) )

Anche il "terzo parametro nascosto" di Pt funziona, ma non come avrei voluto: purtroppo, c'è un conflitto fra template e tag ref che non sono riuscito a risolvere. Tuttavia anche la semplice annotazione generica che il parametro crea potrebbe essere utile. Vedi Pagina:Il cavallarizzo.djvu/2--Alex brollo (disc.) 10:07, 22 feb 2010 (CET)

Ci siamo, è pronto il dump xml con i dati aggiornati dopo la prima "passata". Stasera, lo scarico e lo rovisto; ipotizzo di estrarre tutte le pagine principali che NON abbiano la nuova Intestazione unificata, o addirittura (Diritto) che non abbiamo affatto il tl Intestazione; poi parto, iniziando dalle opere più facili (quelle in cui i parametri corrispondono al modello generale). Per le Intestazioni difformi, immagino che lascerò i parametri "difformi" all'interno del template, con il loro nome originale, estraendo i dati congruenti e ficcandoli nei parametri "normali"; ma avrò bisogno di aiuto per alcune decisioni! --Alex brollo (disc.) 09:21, 23 feb 2010 (CET)

PS: Avrai visto una Categoria:Pagine senza pagina di discussione molto popolata. In realtà è stata già letta da Alebot che sta aggiungendo tutti gli infotesto tranclusi nelle sottopagine; ma vedo un notevole ritardo nell'aggiornamento della categoria. L'idea di creare la categoria, a uso e consumo di un bot, è stata eccellente, lo script per eseguire la verifica e aggiornamento è semplicissimo, una decina di righe... Alla fine nella categoria resteranno unicamente le pagine principali prive di fonte (e quello sarà uno sporco lavoro da fare a mano). Per ora sono state gestite solo le opere che contengono il tl Intestazione unificata, man mano che ci sarà l'aggiornamento la categoria si ripopolerà e sarà di nuovo svuotata con ulteriori passate; ma il più è fatto. --Alex brollo (disc.) 11:05, 23 feb 2010 (CET)

Roadmap conversione

Partita la conversione dei testi del progetto matematica, seguiranno a ruota Cristianesimo e Testi scientifici. --Alex brollo (disc.) 00:09, 24 feb 2010 (CET)

OK matematica e testi scientifici; partito cristianesimo (aimè, il bot si è bloccato su qualche errore, lo devo riavviare a mano dopo sistemazione .... da qui non posso farlo, peccato). Finito questo finiscono i "casi facili" e iniziano i "casi difficili", i tl Intestazione con parametri speciali. Io adotterei la strategia di applicare l'intestazione generale conservando i parametri "difformi" nel template, per usarli a suo tempo. Esempio: Teatro; il parametro "Anno di pubblicazione o prima rappresentazione", difforme da "Anno di pubblicazione", lo conserverei come tale, ma ne trasporterei il valore nel generale "Anno di pubblicazione"; un domani, modificando uil tl Intestazione generale, verrà gestito... per ora resterebbe "in sonno". Dammi la tua opinione, se puoi! --Alex brollo (disc.) 10:08, 24 feb 2010 (CET)

Trovato un ottimo compromesso.... ho lanciato Alebot sulle opere Teatro. :-) --Alex brollo (disc.) 23:29, 24 feb 2010 (CET)

Manca solo Diritto!

Superato anche il terribile scoglio di Intestazione tesi, manca solo Diritto. Qui ho bisogno di aiuto.... Come/dove trovarlo? :-( --Alex brollo (disc.) 17:36, 1 mar 2010 (CET)

Ho guardato meglio il testo Diritto. Se al momento è res nullius, mi prenderei un paio di libertà e poi le differenze, a ben guardare, si riducono a un solo parametro ("Eventuale sottotitolo").

C'è un motivo per la colonna testo così larga? io la ridimensionerei. --Alex brollo (disc.) 23:22, 2 mar 2010 (CET)

Intratext

Ciao! In efeti quei testi lì, lori de intratext i li gà tolti paro paro da liberliber, che adesso gò messo quindi come fonte. Però anca i testi de liberliber i gà a volte dei evidenti erori de copiatura (rime che no quadra, accenti tronchi chiaramente mancanti ecc.). Apena possibile catarò fora na fonte mejo. Grassie de averme avisà. Candalùa (disc.) 21:26, 1 mar 2010 (CET)

Rilettura di Versi del Conte Giacomo Leopardi (1826)

Ciao, sono nuovo di wikisource, solitamente do un mano solo su wikipedia. Vorrei dare una mano alla rilettura di Versi del Conte Giacomo Leopardi (1826), mi potresti indicare una pagina dove c'è scritto come si opera oppure mi potresti spiegare un attimo per favore perché non sono riuscito a trovare info. Una volta riletto basta mettere il sal100, poi devo stare attento ad altre cose oltre a vedere che il testo sia fedele? Ti ringrazio anticipatamente per l'aiuto. --Sir marek (disc.) 15:59, 3 mar 2010 (CET)

Per esempio in Pagina:Versi del conte Giacomo Leopardi.djvu/51 i ché nell'originale sono invece chè, vanno cambiati? Scusa il timore ma non vorrei combinare pasticci al primo contributo :) --Sir marek (disc.) 16:06, 3 mar 2010 (CET)

Ok ho capito grazie mille, ultima domanda spero :) il pagequality va con il template o con le <>? Si preferisce evitare il template per non appesantire troppo o è uguale? --Sir marek (disc.) 16:15, 3 mar 2010 (CET)

Ok lascia stare l'ultima domanda ho visto ora che fa tutto da solo. Casomai se hai tempo tienimi un po' d'occhio in questi giorni. Grazie! Ciao e buon lavoro! --Sir marek (disc.) 16:23, 3 mar 2010 (CET)

Qui è giusto mettere le maiuscole ad ogni paragrafo? --Sir marek (disc.) 16:34, 3 mar 2010 (CET)

Mi pare di aver capito di no, solo che avevo trovato il primo paragrafo maiuscolo quindi o tutti o niente ma vedendo le altre pagine l'ho tolto...--Sir marek (disc.) 16:44, 3 mar 2010 (CET)

Dall'inglese....

Traduzioni dall'inglese a posto. Una meraviglia, il debugging in UN template.... :-)

Piuttosto, mi sono lasciato alle spalle qualche piccolo problema irrisolto; uno è uno strano bug di mediawiki, che non tollera il tag ref all'interno di un parametro, in alcuni casi.... Bravo Candalua che l'ha trovato; ha "naso" per i bug. L'ho risolto temporaneamente spostando il ref dal titolo dell'opera all'Indice... non è bello ma almeno il dato c'è. Altri piccoli bug emergeranno nei progetti minori. Nel complesso, sono abbastanza soddisfatto. --Alex brollo (disc.) 22:30, 3 mar 2010 (CET)

Re: Template Utente SUL

Grazie, non avevo letto il userbox, Shooke ^{(Discussioni)} 13:26, 6 mar 2010 (CET)

Thank you!!!

		King of Pop Award — For making very constructive contributions to the Michael Jackson WikiProject
		Thank you for fixing the code in the MJ portal ..i could not fine it for the life me!!Buzzzsherman (disc.) 15:57, 6 mar 2010 (CET)

Su Indice

Ciao, ho un dubbio, sono lavorando a Indice:Grammatica filosofica della lingua italiana.djvu. All'indice, come utilizzo numeri romani al posto dei numeri che non sono coincidente con la sezione di Introduzione? Shooke ^{(Discussioni)} 17:54, 6 mar 2010 (CET)

Ah sì sì, ti ringrazio Shooke ^{(Discussioni)} 18:06, 6 mar 2010 (CET)

Intestazione diritto

Sembra che funzioni.... sempre in base al principio "cambiare tutto perchè non cambi nulla", vedi Codice penale. Scaldo il bot...--Alex brollo (disc.) 20:08, 7 mar 2010 (CET)

Ho messo le mani su Codice civile. Per "normalizzare" il mattone dovrei fare una marea di spostamenti di pagina, da Codice civile - Libro Primo a Codice civile/Libro primo e tutte le relative sottopagine. Ti chiedo: come si effettua lo spostamento di una pagina e sottopagine in blocco? Non vedo l'opzione "Sposta anche le sottopagine", che in altri progetti mi pare ci sia.... è forse sysop? E soprattutto; che ti pare, di Codice civile "normalizzato"? --Alex brollo (disc.) 09:34, 8 mar 2010 (CET)

Ho fatto io, lo spostamento per le sottopagine esiste, non so perchè tu non lo veda. Il fatto è che quasi tutti i libri avevano il titolo sbagliato "Codice Civile", quindi non aveva effettivamente le sottopagine. Io ho corretto i titoli (Civile -->civile , "-" --> "/"), spero che vada bene ora. --Aubrey McFato 10:42, 8 mar 2010 (CET)

Template Codice civile

Stavo giusto accingendomi a farci sopra qualche pensata. :-)

Innanzitutto, il trucco di incorporarlo nell'onlyinclude funziona perfettamente; io ho usato l'artificio dell'includeonly incorporato nell'onlyinclude... si ottiene il seguente risultato: la pagina principale funziona come template esclusivamente nella parte fra onlyinclude, e al suo interno il codice del template Codice civile viene "visto" solo nel caso di transclusione. In altri termini, il template Codice civile NON appare nella pagina principale.

Ora, così com'è, non mi piace molto graficamente; è difforme da tutti gli altri indici, e la soluzione di sistemarlo a destra funzionava solo con la grafica "difforme" a piena pagina precedente: ma adesso, avendolo incluso in una sola pagina, opossiamo giocare con il codice finchè vogliamo, sperimentando tutte le possibili alternative, e le variazioni si dissemineranno dovunque. Potenza dell'approccio "databasesco", ogni informazione in un unico punto... --Alex brollo (disc.) 09:59, 10 mar 2010 (CET)

Ho dato una ritoccata a Template:Cassetto. Le modifiche non sono documentate, ma adesso ci sono due parametri aggiuntivi, framestyle e contentstyle, dove possono essere "passati" dei valori css di stile che consentono di variare parecchie cose dell'aspetto del cassetto, senza modificarne il comportamento; esattamente come i particolari "cassetti" del template Codice civile agiscono, mediante un parametro style, e creavano un "cassetto particolare". Come sei con il css? Io ne conosco i rudimenti. --Alex brollo (disc.) 20:03, 10 mar 2010 (CET)

Ancora test ....

Ho modificato ancora Template:Codice civile, adesso genera un box "bello pulito" con un unico cassetto a due livelli. Graficamente non mi piace, ma l'idea mi piace. Il prossimo passo sarà l'eliminazione dell'indice automatico, per far questo posso:

• eliminare i markup di sezione, trasformandoli in qualcos'altro con identico formato ma non "generante editsection";
• ristrutturare completamente i formati.

In questa passata, applicherei anche in modo sistematico dei tl|§ sugli articoli in modo da renderli linkabili. Convertirei infine le barre di navigazione "implicite" in tl|capitolo autonomi in modo da poterli gestire più comodamente. Che ne dici? --Alex brollo (disc.) 10:37, 11 mar 2010 (CET)

Provato ad applicare il tutto (header disattivati + ancorelle + barre di navigazione esplicite) su Codice civile/Disposizione sulla legge in generale. Attendo feedback, con il "grosso bot" caldo...

Approfitto per una proposta: io lascerei con Intestazione|diritto le leggi e le sentenze, ma le opere che trattano di diritto, come saggi, manuali le tratterei diversamente. --Alex brollo (disc.) 22:17, 11 mar 2010 (CET)

Template §

Ho una "ideuccia" sul tl §. E' qualche settimana che rifletto sui "template ben conformati", quelli che agiscono su un testo esterno al template; con grandissimi vantaggi, in quanto tale testo non va passato come parametro al template. Ci sono molti tl che si prestano alla trasformazione, ed è una trasformazione che, se ben fatta, non varia minimamente il comportamento "tradizionale" del template.

Uno di questi è il tl §. Con il semplice spostamento del tag di chiusura </span> adesso il template ha modificato il suo comportamento in modo piuttosto interessante.

1. se vengono passati due parametri, il primo è il nome dell'ancora, il secondo indica il segmento di testo che sarà evidenziato dal link sull'ancora.
2. se viene passato un solo parametro, questo viene considerato il nome dell'ancora. IL testo che verrà evidenziato è l'ntero paragrafo successivo, fino al primo fine paragrafo o analoghi "fine-riga".

Prova a seguire questo link: Discussioni_utente:OrbiliusMagister#paragrafo1, che punta a un'ancora sul primo paragrafo di questo messaggio.... poi quarda il codice del messaggio: come vedi, nulla del testo del paragrafo è "passato" al template, eppure....--Alex brollo (disc.) 22:27, 10 mar 2010 (CET)

Re: 75%

Avrò a mente i tuoi appunto, ti ringrazio, Shooke ^{(Discussioni)} 18:31, 12 mar 2010 (CET)

Tabs

Ciao, ho guardato che quando una frase comincia nella pagina, il sistema non inserta un carattere tabulatore, come si può vedere a Pagina:Grammatica filosofica della lingua italiana.djvu/13, "Non è questa una solenne ...", che prima di "Non", dovrebbe avere un carattere tabulatore, come si fa in questo caso ? Shooke ^{(Discussioni)} 18:43, 12 mar 2010 (CET)

Letteratura giuridica

Sto preparandomi ad affrontare il grosso delle opere del progetto Diritto, dopo i test manuali sui Codici. Ecco il testo "classico" che pone il problema della differenza fra leggi, trattati, ecc e testi che invece costituiscono "letteratura giuridica: Istituzioni di diritto romano. Il classico caso in cui io userei Progetto=Letteratura e Argomento=Diritto. C'è un criterio semplicissimo per distinguere i due gruppi di testi: i primi hanno un "Organismo emittente", i secondi hanno un "Autore". Ora, ammetterai che chiamare il povero autore di Istituzioni di diritto romano "organismo emittente" stona vistosamente.... :-D

Attendo commento ed eventuale via libera per la selezione/modifica di massa; nel frattempo (visto che l'eventuale cambio di progetto si riduce a una piccola modifica in una sola pagina) provo a applicare a Istituzioni di diritto romano la coppia Letteratura + Diritto. --Alex brollo (disc.) 22:39, 13 mar 2010 (CET)

Update Diritto.(abbi pazienza, devo "spezzare la solitudine"...)ù

1. quanto ho detto sopra, sul tl h2 e h3, è una sciocchezza. Ho infilato le due magic words __NOTOC__ e __NOEDIT__ nell'intestazione unificata, fine del problema. Resta invece "buona" l'idea delle ancorelle § sugli articoli, ci penseremo a suo tempo.
2. ho affrontato virilmente il problema dei residui tl|diritto. La conversione non è molto difficile. Unico problema, identificare un ragionevole "Organismo emittente". Io li ho attribuiti con l'accetta; poi sarà facile, a chi ci capisce, rovistare nelle categorie che vengono generate (tipo: Categoria:Testi di Governo italiano e sistemare le cose, agendo solo sul tl Intestazione della pagina principale.
3. ho constatato che le opere che rientrano nella "letteratura giuridica" sono pochissime. Problema secondario, quindi. --Alex brollo (disc.) 10:01, 15 mar 2010 (CET)

Re:Benvenuto

ciao OrbiliusMagister... non so come sia accaduto, ma mi sono collegato a Source forse per la seconda volta in vita mia e ho trovato un tuo messaggio di benvenuto che mi hai inviato giusto un anno fa!!!... beh, sebbene un pochino in ritardo (eufemismo) volevo ringraziarti... anche se so che non sarò mai contributore di questo progetto, non potevo non passare almeno per un saluto... stammi bene... --Torsolo (disc.) 14:17, 16 mar 2010 (CET)

Unresting brain....

Sono desolato di comunicarti che ho avuto un'altra idea. :-(

Sai che da molto tempo sto girando attorno al quiz della "semantizzazione" dei dati. L'ho risolto in varie maniere; adesso ho trovato una soluzione elegante e estremamente efficiente per gli autori; non ha bisogno di pagine speciali, ed è totalmente invisibile.

Sotto Autore:Giacomo Leopardi trovi, ben nascosto fra che rende il contenuto invisibile e "marcato" per la transclusione esclusiva (ossia: la transclusione dell'intera pagina transclude solo il codice fra i tag e null'altro) il seguente codice test:

<onlyinclude><includeonly>Giacomo/Leopardi/L////29 giugno/1798/14 giugno/1837/XIX secolo//studioso e letterato italiano/Giacomo Leopardi/Giacomo Leopardi//Giacomo Leopardi/Giacomo Leopardi.jpg/no/si/si/si</includeonly></onlyinclude>

Come vedi, si tratta dell'elenco ordinato dei contenuti dei 22 parametri del tl Autore separati da /. Questo permette di estrarli uno a uno con #titleparts. Ad esempio, per ottenere "cognome nome, nato il giorno mese anno", l'utente evoluto scriverebbe:

'''{{#titleparts:{{{Autore:Giacomo Leopardi}}|1|2}} {{#titleparts:{{{Autore:Giacomo Leopardi}}|1|2}}, nato il {{#titleparts:{{{Autore:Giacomo Leopardi}}|1|8}} {{#titleparts:{{{Autore:Giacomo Leopardi}}|1|9}}'''

che produce: '''{{#titleparts:{{Autore:Giacomo Leopardi}}|1|2}} {{#titleparts:{{Autore:Giacomo Leopardi}}|1|1}}, nato il {{#titleparts:{{Autore:Giacomo Leopardi}}|1|7}} {{#titleparts:{{Autore:Giacomo Leopardi}}|1|8}}'''.

Ma costruendo un templatino in cui "nascondere" l'exoterico codice, lo stesso risultato si potrebbe ottenere con qualcosa di simile:
'''{{DatiAutore|Giacomo Leopardi|CognomeNomeDatanascita}}''', o magari, anche, '''{{da|Giacomo Leopardi|1}}'''.

Nota: codice superato . L'ho "neutralizzato" per impedire un output non più attuale.--Alex brollo (disc.) 21:45, 9 apr 2010 (CEST)

In altri termini: un template, con soli due parametri, potrebbe restituire (dopo predisposizione) qualsiasi combinazione, in qualsiasi ordine, di qualsiasi dato di qualsiasi autore.

Idem per i dati delle opere (con qualche difficoltà in più). Il codice magico potrebbe essere aggiornato via bot nelle periodiche "passate" agli autori, che prima o poi dovrò decidermi a implementare seriamente. Niente più Template:Autore.... niente databox... niente altro che quella righetta di codici; e dovunque fosse usato, i dati restituiti resterebbero automaticamente allineati con il contenuto della righetta. :-)

Adesso che te l'ho detto, non ci penso più. --Alex brollo (disc.) 22:07, 17 mar 2010 (CET)

Ripuliture: certo. Occorre ripulire. Di tutto il precedente lavoro, databox et al, non serve nulla.

Estrazione dei dati dal template: hai ragione; e anche la creazione del "codice magico" lo fa il bot. Ma la differenza è che aggiornato questo codice, tutti i dati, dovunque richiamati, si aggiornano via template. Non occorre toccare li singole pagine (liste, tabelle ecc), e si semplificano molto anche gli script per aggiornare le liste. Non ti dico di avere le idee chiarissime su cosa si potrebbe fare, ma.... l'esperienza di Intestazione unificata, soprattutto il colpaccio di trasformare la pagina principale in un "self-template", dimostra che la strada è promettente.

Non ho alcuna fretta; sto facendo pulizia ripassando altri testi sfuggiti alla prima passata e predisponendo le liste delle opere bloccate.... ci sono ancora settimane di lavoro. Il tuo contatore "mancano .... pagine a 50000 testi" decrescerà ancora e di parecchio :-) --Alex brollo (disc.) 00:21, 18 mar 2010 (CET)

--Alex brollo (disc.) 15:14, 18 mar 2010 (CET)

Sonetti romaneschi

Ammetto, non sarebbe stato bello.... ma era un rischio calcolato, nel senso che effettivamente alcune pagine sono sfuggite al bot, ma sapevo che i dati necessari alla conversione non mancavano e quindi la cosa avrebbe creato solo qualche preoccupazione temporanea. Comunque hai ragione: perchè creare preoccupazioni, pur temporanee se si possono evitare? Colgo l'occasione per confermarti che sto, un una carta ftica, eliminando ogni traccia dei miei precedenti tentativi di studiare "template strani" per le intestazioni, il che riguarda proprio alcune tue opere su cui avevo fatto audaci sperimentazioni (tipo La Cabala ... e Manzoni - studio biografico). Tutto sarà eliminato e "normalizzato" secondo il modello corrente. Nelle prossime occasioni verificherò di chiedere la cancellazione delle pagine inutili dopo e non prima. ;-) --Alex brollo (disc.) 19:05, 20 mar 2010 (CET)

Lavoro sporco

Stanotte Alebot ha iniziato un grosso "lavoro sporco", sta mettendo Infotesti a qualche migliaio di sottopagine che non ce l'avevano. Un buon segnale per identificare le pagine carenti è un effetto collaterale della nuova Intestazione unificata: Categoria:Pagine senza pagina di discussione. --Alex brollo (disc.) 07:28, 21 mar 2010 (CET)

Accordo De Gasperi-Gruber

L'Accordo Degasperi-Gruber è un allegato del Trattato di Parigi, pubblicato ufficialmente in Italia in Gazzetta ufficiale 24 dicembre 1947, n. 295, suppl.

La grafia Degasperi, anzichè De Gasperi è usuale nella pubblicistica della provincia di Bolzano. vedi http://www.regione.taa.it/codice/accordo.aspx

La regione aveva pubblicato il testo L’accordo De Gasperi-Gruber nei documenti diplomatici italiani ed austriaci (a cura di Enrico Serra), Regione Autonoma Trentino Alto Adige, Trento-Bolzano, 1988, pp. 29-30. --Ilcolono (disc.) 13:08, 21 mar 2010 (CET)

Incontro con un forestale

Oggi, per puro caso, ho trovato il responsabile della Stazione Forestale locale, con cui ero in stretto contatto da ambientalista attivo. Passo passo, siamo arrivati a parlare di libri e di source.... ebbene, lui è un "sourciano" potenziale fenomenale; ha pronto, già scannerizzato e trascritto, un introvabile manoscritto di botanica del 1700.... e non aveva ancora trovato chi glielo pubblicasse sul web. Adesso l'ha trovato, e penso che si registrerà in modo da potergli attribuire il lavoro... E suppongo anche che non sarà ò'unico contributo! :-) --Alex brollo (disc.) 13:54, 23 mar 2010 (CET)

A gift for you....

Non posso verificare ma forse.... qualcosa che cercavi da tempo: MediaWiki:Proofreadpage quality0 category. :-) --Alex brollo (disc.) 19:20, 23 mar 2010 (CET)

Grazie infinite!! ...you made my day!

- εΔω 14:26, 24 mar 2010 (CET)

Dagli effetti vedo che era proprio lei. :-) --Alex brollo (disc.) 17:25, 24 mar 2010 (CET)

E' primavera: ora di pulizie...

Come hai visto, sto facendo pulizie. Adesso sto rovistando Diritto: molte sottopagine non avevano alcuna intestazione (nè vecchia nè nuova) nè Qualità. Le sto sistemando (sempre con la famosa accetta...). Sono certo che inoltre ti ha fatto piacere eliminare alcune categorie duplicate SAL. Erano originate da categorie messe a mano... --Alex brollo (disc.) 12:41, 27 mar 2010 (CET)

Ritardo nell'aggiornamento delle categorie

Frustrante, ma innocuo... l'aggiornamento in ricategorizzazione, in alcuni casi, ci mette parecchio tempo (anche giorni). Probabilmente avviene solo quando il server "ricostruisce" tutti i link, e espande tutti i template, anche delle pagine non editate. Quindi: prognosi favorevole... basta un po' di pazienza. :-) --Alex brollo (disc.) 13:38, 27 mar 2010 (CET)

Intestazione/Sandbox

Le pagine sembravano tante, ma erano poche: le sezioni/capitoli transcludevano Intestazione/Sandbox dalla pagina principale. Quindi, quattro correzioni a mano, e adesso pazienza che le routine di "pulizia" ripassino il codice e svuotino la cache centrale. Idem come sopra. In genere, si correggono anche la pagine di discussione che citano pagine cancellande, o rientra nella logica delle cose, che con l'andar del tempo ci siano "link rossi"?--Alex brollo (disc.) 14:36, 28 mar 2010 (CEST)

Forse non ho capito l'ultima domanda: se una pagina di discussione è cancellata vi sarà un motivo: o è stata cancellata l'opera di cui tale pagina è fonte o l'opera e relativa pagina di discussione sono state spostate a nuovo titolo e il rinvio creatosi viene cancellato. nel primo caso non ci sono discussioni: non ci devono essere discussioni di pagine cancellate. Nel secondo caso tutte lepagine che puntavano al redirect vanno corrette al nuovo titolo. Mi sa che non ho capito veramente la tua domanda... - εΔω 15:27, 28 mar 2010 (CEST)

infatti.... io sto parlando delle "discussioni da bar", quelle su nuovi template/esperimenti che poi, a sperimentazione conclusa, sono cancellati. Per esempio, Template:Intestazione/Sandbox è stata oggetto di varie discussioni. Non ha senso ridirigere i link a una cosa diversa da quella di cui si parlava, ma non ha neanche senso mantenere in vita un "esperimento" solo perchè lo si è nominato. --Alex brollo (disc.) 16:14, 28 mar 2010 (CEST)

Adesso capisco! Sì, il problema me lo sono posto in questi giorni, giungendo a questa conclusione:

• I link rossi ci possono stare: documentano il passaggio da un template ad un altro.
• Sarebbe bene comunque cercare di limitare la presenza dei link rossi al minimmo indispensabile
• Stavo pensando che nelle discussioni degli utenti dove davamo istruzioni oggi obsolete dobbiamo far qualcosa perché può darsi che qualcuno si ispiri ad esse per autoistruirsi...
• Io non sono un bot e non manovro bot, ma in qualche caso la sostituzione "a tappeto" dei vecchi nomi di template con i nuovi potrebbe essere un'opzione interessante. - εΔω 17:06, 28 mar 2010 (CEST)

Si

Da Liber Liber. Scusa. --Aubrey McFato 17:41, 28 mar 2010 (CEST)

Discorso di Mussolini sulla perdita delle colonie in Africa

Il discorso di Mussolini sulla perdita delle Colonie in Africa del 1943 è tratto da qui --87.16.165.227 23:16, 28 mar 2010 (CEST)

Categoria:Senza testo

... finalmente vuota! Categoria:Senza testo :-) --Alex brollo (disc.) 09:58, 29 mar 2010 (CEST)

R.I.P. - εΔω 10:40, 29 mar 2010 (CEST)

La via del niubbo

Ti ho risposto da me. --Alex brollo (disc.) 13:01, 29 mar 2010 (CEST)

Aggiungo su vector: temo che non ci siano alternative: bisogna lasciare agli specialisti di en, de, fr il compito di fare i primi passi con gli adattamenti del js; nel frattempo, monobook! --Alex brollo (disc.) 13:03, 29 mar 2010 (CEST)

Simulazione del niubbo

Che dire, mettendomi nei panni del niubbo .... che disastro; ma non solo per causa mia...

Il mio errore marchiano è stato quello di rivolgermi ai vecchi utenti spiegando le differenze fra le precedenti intestazioni e l'intestazione unificata. Ma ho preso spunto dalla vecchia Intestazione... che per spiegare la questione "progetto tematico" manda a una misteriosa ed obsoleta pagina dall'agghiacciante titolo []Aiuto:Namespace Progetti]], che contiene delle chicche che ricordo ancora quanto mi avevano confuso:

• "Un progetto tematico non è un portale tematico." :-)
• "Per conoscere l'elenco di tutti i progetti tematici è a disposizione il portale progetti.". Il portale progetti... da non confondere con il progetto portali... :-D

Insomma, c'è un po' di lavoro da fare. --Alex brollo (disc.) 16:22, 29 mar 2010 (CEST)

Indice:Il cavallarizzo

Ho spostato Indice:Il cavallarizzo in Indice:Il cavallarizzo.djvu. Adesso pagelist può essere usato ma... co sono una serie di anomalie. :-( Le studierò stasera: la cosa urgente è cancellare Pagina:Il cavallarizzo.djvu, veramente abnorme e (probabilmente) pericolosa. Tengo i diti incrociati.... :-( --Alex brollo (disc.) 17:11, 29 mar 2010 (CEST)

"Delle traduzioni" di Dionigi Strocchi

Vedo datato al 1822 il saggio di Strocchi da lei inserito. Non trovo altra fonte che il vol. di "Elogi e Discorsi" del 1840. Come si giustifica la datazione al 1822? Grazie Pantaleo Palmieri

Sonetti romaneschi

Interrogato il dump xml, ho ripescato molti Sonetti romaneschi che avevano ref "atipici" numerati con numero + lettera: 1a, 1b..., un problemone da gestire con il bot; adesso dovrebbero restare solo ref "tipici" più facili da sistemare. An passant, ho notato che un ref all'interno del titolo principale di un'opera fa un disastro (doppia tranclusione), mentre invece il software regge bene un ref aggiunto al parametro sottotitolo all'interno di IncludiIntestazione. --Alex brollo (disc.) 13:17, 30 mar 2010 (CEST)

js

Per ora, la modifica da fare a tendine_funzioni è abbastanza facile. Stasera ci lavoro anch'io. Provo a modificarne solo una, quella di Intestazione letteratura, tanto per provare. Avevo cercato di coinvlogere Aubrey ma il colpo non mi è riuscito.

PS: ma sei sicuro che Diritto meriti una tendinite? ;-) --Alex brollo (disc.) 12:56, 31 mar 2010 (CEST)

La pagina la vedo ancora bloccata. Il codice sostitutivo dovrebbe essere questo:

//	INTESTAZIONE Letteratura
function letteratura(){
	addText("<onlyinclude>{{Intestazione\n| Progetto =  letteratura\n| Argomento = \n|Nome e cognome dell'autore = \n| Titolo = \n| Iniziale del titolo = \n| Anno di pubblicazione = \n| Lingua originale del testo = \n| Nome e cognome del traduttore = \n| Anno di traduzione = \n| URL della versione cartacea a fronte = \n| prec = {{{prec|}}}\n| succ = {{{succ|}}}\n| sottotitolo = {{{sottotitolo|}}}\n}}</onlyinclude>\n", "Aggiunto template intestazione", 0, 1); 
}

vedo bloccata la pagina principale, Utente:IPork; che sia da sbloccare anche quella? --Alex brollo (disc.) 13:22, 31 mar 2010 (CEST)

Spiacente, sono regolarmente loggato e autoconfermato, ma è sempre bloccata (per me). Avevo visto UltimeMofidiche; la cosa mi sorprende.... provo a uscire e rientrare, ultimo tentativo. --Alex brollo (disc.) 16:00, 31 mar 2010 (CEST)

magari verifica che su Utente:IPork non sia stata applicata la protezione ricorsiva.... che effettivamente blocca anche le sottopagine. --Alex brollo (disc.) 16:06, 31 mar 2010 (CEST)

Ho fatto tutte le prove del caso (sia da sloggato che da Furbilius) e devo darti ragione: anche sbloccando la pagina utente tutti i css e i js degli utenti sono ufficialmente accessibili solo dall'utente in questione e dagli amministratori... Uffa. Per il momento puoi copiarti i js in una tua pagina utente e sperimentare lì. Poi deduco che i tempi sono ormai maturi per una tua candidatura ad admin. - εΔω 16:49, 31 mar 2010 (CEST)

Se vuoi ti tolgo dall'imbarazzo e mi autocandido.... così in caso di disastri non sarà colpa tua. :-)

Adesso vedo Utente:IPork modificabile e la sottopagina bloccata.... BOH? --Alex brollo (disc.) 19:05, 31 mar 2010 (CEST)

NO: ti candido io e come scritto sopra, le sottopagine utente che finiscono per .css e .js sono speciali in quanto modificabili solo dall'utente che le ospita e dagli amministratori. - εΔω 19:09, 31 mar 2010 (CEST)

U0095

Candalua ha scoperto come aggiustare gli orrendi quadretti generati dal carattere u0095 in molte opere duecentesche (es. Fiore/CCVIII. Dovrebbe essere un w:punto mediano. Io proporrei, se confermi, di fare un rimpiazzo di massa con il carattere u0027, che appare come un &middot; -> · ;nella pagina web di riferimento, era stato reso invece con un &bull; -> • , ma mi pare "un pugno in un occhio". --Alex brollo (disc.) 22:22, 31 mar 2010 (CEST)

La vostra decisione è perfettamente sensata: il punto mediano è quello oggi comune in occitano e catalano: è usato dai filologi anche per il provenzale e di conseguenza per l'italiano antico. Come hai già notato il "punto elenco" non è altrettanto ben accetto sia in catalano che occitano. Vai di sostituzioni. - εΔω 00:06, 1 apr 2010 (CEST)

Intersezione di categorie via Alebot

Se dai un'occhiata a Wikisource:Pagina delle prove, vedi l'output di alcune query a Alebot, basate sulla "intersezione di categorie": la realizzazione (in fase alfa) della filosofia "catwords", che ho dissodato a suo tempo con l'aiuto di Aubrey. Non ricordo se ne hai seguito l'exoterico sviluppo.... comunque, l'accrocchione del {{ArgCat}} che gestisce Argomenti di Intestazione là va a parare.

Ti chiedo di sperimentare la cosa.

Al momento, le categorie dei testi vengono generate da:

1. il tl Qualità (dal SAL combinato con arg)
2. il tl Intestazione (da varie variabili, ma concentriamoci su quelle legate al parametro Argomento)
3. normali chiamate [[Categoria:....]] nel testo.

Bimbot leggeva le categorie prodotte da 1 e 3 e preparava le famose liste.

In teoria, adesso basterebbe che Qualità producesse solo UNA categoria (tipo Categoria:Testi SAL 75%), e il listato delle opere appartenenti a qualsiasi categoria, diciamo Categoria:Odi, o Categoria:testi di Giacomo Leopardi), che abbiano SAL 75%, si ottiene con:

• {{ToAlebot|intersection|Odi|Testi SAL 75%}}

In pratica, la procedura si ribalta: invece di chiedere al bot di preparare, e tenere aggiornate, una quantità di liste (che, suppongono, hanno una probabilità bassissima di essere consultate prima della scadenza), si chiede al bot di preparare proprio la lista che interessa all'utente. Niente impedisce di chiedere sistematicamente l'aggiornamento di alcune liste fondamentali, o anche di lasciare attivo l'attuale meccanismo; ma .... chissà.

Ora, ti chiedo di sperimentare la cosa; lascio il pc acceso, con il crono-job attivato, da domani mattina 2 aprile, per tutto il giorno;; il bot cercherà nuove query ogni 60 secondi e se le troverà le eseguirà (spero). Ti accorgerai che lo script è partitoda due "segnali":

1. la tua richiesta sarà cancellata dalla pagina dove l'hai messa:
2. su Wikisource:Pagina delle prove (spero) comparirà la lista di risposta.

Il meccanismo non è user-friendly.... ma se la sperimentazione ha buon esito, l'implementazione potrebbe procedere fino alla richiesta di una pagina Speciale: che accetti queste particolari query. L'attuale meccanismo +intersection è macchinoso e soprattutto NON legge le categorie prodotte dai template, quindi è in pratica inutile.

Sono piuttosto stanco e so di non essere stato chiaro.... domani è un altro giorno. :-) --Alex brollo (disc.) 01:01, 2 apr 2010 (CEST)

Grazie. :-)

Questo è il nuovo "motore" interattivo vs Alebot, ovviamente non ci sono limiti all'estensione delle azioni richieste, ai dettagli dell'output, eccetera.... quello che hai usato è solo un primissimo test. Implementerò quanto prima gli script più "facili", che non richiedono parametri: ad esempio, uno script aggInfotesto aggiunde IncludiInfotesto a tutte le nuove sottopagine in cui non esiste la pagina di Discussione. Appena Alebot leggerà Ultime modifiche, puoi immaginare cosa potrebbe essere fatto... ;-) --Alex brollo (disc.) 08:59, 2 apr 2010 (CEST)

Lavoro sporco, ma affascinante

Rovistando nell'interessante nuova Categoria:Pagine senza pagina di discussione, che elenca le pagine senza Infotesto, mi sono imbattuto in Azioni egregie operate in guerra abbandonato da alcuni mesi su cui ho lavorato un po' (il grosso l'ha fatto ilsolito Alebot). Dai un'occhiata? Era un testo unico di oltre 600 Kbyte. Però ho un dubbio sulla fonte & copyright, che ho ripescato... lascio a te la valutazione, intanto io ho fatto un po' di esercizio. --Alex brollo (disc.) 01:22, 4 apr 2010 (CEST)

Caccia di Diana

Ecco la fonte, potrebbe addirittura arrivare a SAL 101%, altro che cancellarlo...: Internet Archive--Alex brollo (disc.) 01:47, 4 apr 2010 (CEST)

De mulieribus claris

Probabile fonte di De mulieribus claris: sito web Classici Italiani. Stessa fonte = stesso dubbio di Azioni egregie operate in guerra. A te... --Alex brollo (disc.) 09:07, 4 apr 2010 (CEST)

Alebot corre

Alcune novità su Alebot:

1. adesso lo lancio con un click e quindi lo farò spesso
2. come lo lancio aggiorna la pagina Utente:Alebot/Stato (quando lo blocco un altro script cambia lo stato in offline), e comincia acercare query tipo intersection di categorie ogni tot secondi (parametrzzati all'avvio; specifica l'intervallo nella pagina Stato);
3. ogni 20 cicli esegue la prima operazione automatica: aggInfotesto() (aggiunge il tl InncludiInfotesto nelle nuove sottopagine/capitoli create nel frattempo). E questa è solo la prima procedura test fra tante procedure automatiche temporizzate che si possono aggiungere.... Sto appropriandomi dei "generatori di pagine" che restituiscono le nuove pagine e le pagine modificate. Dammi un po' di tempo e intanto pensa a cosa ti piacerebbe fargli fare.... --Alex brollo (disc.) 10:24, 5 apr 2010 (CEST)

Grande eccitazione

Sono molto eccitato... il bot sta imparando a rovistare realmente un Ultime modifiche, ed è già in grado di "estrarre" le nuove pagine del nsAutore e di ns0. Il tutto in maniera "canonica", appoggiandosi agli script di pywikipedia che sto cominciando finalmente a capire, e Filosottile si è detto disponibile a darmi una mano in caso di tilt... già in questo momento, Pirizz e 79.19.84.233 "si vedono cambiare le nuove pagine sotto il naso",con l'aggiunta automatica di {{Conteggio pagine|[[Speciale statistiche]]}} dove serve, e la creazione automatica della pagina discussione con {{IncludiInfotesto}} nelle nuove sottopagine. :-) Ma il mio cervello è in movimento per l'aggiornamento istantaneo della Roadmap Autori ed altro... attendo suggerimenti per le priorità! Le cose che si possono fare sono INNUMEREVOLI! E senza alcun intervento "umano"! --Alex brollo (disc.) 14:34, 5 apr 2010 (CEST)

iwpage

:o) Come è ora, è ok. Per esempio, è possibile fare una visualizzazione anteprima da pagina Pagina:Chronik_des_edlen_en_Ramon_Muntaner_(1844).djvu/468, con questo {{iwpage|ca}}. Un saluto. -Aleator (disc.) 17:34, 5 apr 2010 (CEST)

Una salita al Monviso

Ops... Errore da principiante! Grazie di avermelo segnalato, ne farò tesoro per i prossimi inserimenti. --Luca Bergamasco (disc.) 17:40, 5 apr 2010 (CEST)

Tendine

1. Le tendine sono aggiornate per tutte le intestazioni e per tutti gli infotesto. Penso che puoi caricare e provare. I vari tl diritto sono immodificati.
2. Purtroppo sono stato frustrato, effettivamente si può creare una Discussioni pagina e IncludiIntestazione è fatto per funzionare anche lì; ma se non c'è la corrispondente Pagina:, la Discussione svanisce. Comunque ci arriverò da un'altra strada: il controllo di Nuove Pagine del nsPagina.
3. Ci sono strade multiple per sbarazzarci dei Template:NomeCognomeAutore. Giusto questo pomeriggio ho avuto un'idea. An passant: se metti il codice di un template in Wikisource:Pagina delle prove, e lo racchiudi nell'exoterico <onlyinclude>, l'intera pagina delle prove funzionerà come quel template, e fine.... a meno che non ci sia qualche altro onlyinclude nella pagina, unica cosa da verificare. E adesso.... vediamo cosa succede a manipolare il povero Autore:Alessandro Manzoni, giusto un piccolo tocco.... --Alex brollo (disc.) 18:35, 5 apr 2010 (CEST)

No, test negativo. Provo un'altra strada se mi riesce di capire la "class heredity". ;-) --Alex brollo (disc.) 19:11, 5 apr 2010 (CEST)

La strada è aperta, Filosottile mi da dato alcune imbeccatine. Esiste una classe Autore, che "possiede" sia i dati di una comune pagina, che i dati aggiuntivi estratti da {{Autore}}

Il trucco di aggiungere il "codice magico invisibile" alle pagine Autore permetterà di accedere con un unico template a tutti i dati di ogni autore, ma via bot (per liste ecc) è meglio evitare i template e costruire pagine "liscie".

Adesso mi dedicherò a "semantizzare" le opere, estraendo i dati da indice, {{Intestazione}} e {{Infotesto}}.

Il dato opera.autore() consentirà di "assorbire" nella classe Opera anche tutti i dati di Autore.... Cominciamo a pensare a qualcosa per uniformare i dati di Indice: ai dati di {{Intestazione}} e {{Infotesto}}. :-( --Alex brollo (disc.) 10:23, 7 apr 2010 (CEST)

Tabella sortablizzata

Dai un occhio.... Wikisource:Elenco alfabetico dei testi P, se ti va (e mi dici quale script fa il lavoro) modifico il codice python in un battibaleno. --Alex brollo (disc.) 10:14, 7 apr 2010 (CEST)

Discorso del bivacco

Ciao OrbiliusMagister, la fonte cartacea del "Discorso del bivacco" è I discorsi che hanno cambiato l'Italia: da Garibaldi e Cavour a Berlusconi e Veltroni, di Antonello Capurso. vedi anche [2]. --80.116.19.220 22:00, 7 apr 2010 (CEST)

risp

risp da me --Accurimbono (disc) 17:06, 9 apr 2010 (CEST)

Quasi pronti per la rivoluzione 2....

... ma stavolta sarà meno pervasiva della rivoluzione 1.

Ti informo - sempre confidando nel silenzio-assenso - che partirò stasera con il caricamento dei dati "semantizzati" su Autori:, tutto si risolve nell'aggiunta di in un paio di righe "invisibili" analoghe a quelle che vedi subito dopo l'intestazione in Autore:Giacomo Leopardi. Farò i miei esperimenti di caricamento sui soli Autori-A, l'unica cosa che gli utenti "comuni" devono sapere è: non toccare i dati (ma sta scritto chiaramente in un commento HTML). Dopodichè... sento che ne vedrai delle belle. :-). Assodata la cosa su Autore: passerò a ns0. --Alex brollo (disc.) 19:59, 9 apr 2010 (CEST)

Ed ecco un esempio del risultato (il template legge i dati direttamente nelle pagine autore!):

Cognome e nome	data nascita e morte	dati biografici Template:DatiAutore/Autori per indici Template:DatiAutore/Autori per indici Template:DatiAutore/Autori per indici Template:DatiAutore/Autori per indici Template:DatiAutore/Autori per indici

--Alex brollo (disc.) 08:37, 10 apr 2010 (CEST)

Non è finita, anzi: è appena iniziata.

Dovresti dare un'occhiata a Wikisource:Autori-A e poi guarda le due seguenti tabelle che sono ottenute esclusivamente con "trasclusione filtrativa" di quella pagina e null'altro:

Autori A, dell'Antichità

Cognome e nome	data nascita e morte	dati biografici Wikisource:Autori-A

Autori A, nomi collettivi/indeterminati

Cognome e nome	data nascita e morte	dati biografici Wikisource:Autori-A

Che ti pare? :-) --Alex brollo (disc.) 12:22, 10 apr 2010 (CEST)

Passo 2 dell'astrazione

Prova adesso a vedere se immagini cosa fa {{DatiAutore/Schema}}. Se non ti riesce di indovinare cosa fa, ci sono gli esperimenti in Sandbox (da cancellare presto perchè uno è un esperimento "generatore di categorie"). --Alex brollo (disc.) 14:59, 10 apr 2010 (CEST)

Debugging

Tranquillo, è solo un debugging dati.... :-) --Alex brollo (disc.) 15:46, 10 apr 2010 (CEST)

OK, quasi a posto. C'era un disallineamento fra parametri, dovuto al fatto che Eventuale pseudonimo= talora c'è,talora non c'è... e la cosa mi aveva ingannato. Adesso c'è un piccolo problema su casi come Autore:Aristofane, con il campo Professione e nazionalità= "atipico" (esperimenti di Xavier121). Molto interessante, devo riuscire ad aggirarlo. --Alex brollo (disc.) 16:52, 10 apr 2010 (CEST)

Bene, prove pressochè concluse. Ci sono un paio di problemi da risolvere, come vedi in questo momento da Wikisource:Autori A-Z; ma so precisamente dove mettere le mani. Ho anche sperimentato la seconda strada, quella di far preparare al bot una tabella "quasi senza template", vedi la prova in Wikisource:Pagina delle prove, dove un codice totalmente diverso produce lo stesso risultato (ma non sorprende... anzi era previsto). Questa seconda strada eviterebbe i limiti di #titleparts... ma mi secca abbandonarla. --Alex brollo (disc.) 00:23, 11 apr 2010 (CEST)

Trasclusione filtratoria

A questo punto esiste una pagina Wikisource:Autori A-Z nemmeno troppo lunga (sotto i 100Kb) che contiene il tabellone ordinabile di tutti i 751 (circa) autori. Ti chiedo di determinare qualche "asse di selezione" in modo da organizzarla per rendere possibile la creazione magica di tabelle secondarie con una sola riga di semplice codice.

Gli assi che mi vengono in mente subito sono:

1. iniziale;
2. secolo di attività (il primo);
3. due o tre assi da "professione e nazionalità", l'estrazione automatica funzionerà però solo nei due casi canonici:
   1. "poeta spagnolo" (due sole parole "entità" di cui l'ultima è una nazionalità)
   2. "scienziato e letterato italiano" (tre entità, l'ultima come sopra, le altre due separate da uno spazio+e+spazio"

Te ne vengono in mente altri (max. 3-4)? Tieni conto che ogni asse aggiuntivo crea circa 50 byte in più per riga, ossia circa 50x750 = 35 kby in più nel file. Saranno possibili solo "selezioni semplici", ossia: un asse alla volta; tuttavia i dati saranno sempre espressi come sotto-tabelle "sortabili". --Alex brollo (disc.) 13:43, 11 apr 2010 (CEST)

Fatto, guarda l'elegante codice di Wikisource:Autori-A, Wikisource:Autori-B, Wikisource:Autori-C; ho corretto il box di navigazione alfabetica. --Alex brollo (disc.) 16:35, 11 apr 2010 (CEST)

Sezione dati di autore

Si, la sezione dati è gestita da bot. In futuro, "annuserà" gli edit sul nsAutore, verificherà se questi edit sono avvenuti sui campi di Autore, in questo caso ricaricherà la sezione Dati e tutte le tabelle derivate si aggiorneranno.

Il contributore astuto potrà comunque editare la stringa magica; una volta capito che non contiene altro che la sequenza dei campi Autore, non è per niente impossibile.

Infine, possiamo sempre ripiegare sul dato "nudo e crudo" generato direttamente dal bot, e in questo caso l'accrocchi non viene nemmeno evocato; per esempio, vedo molto bene la cosa su Wikisource:Autori A-Z, cosa perfettamente compatibile con il mantenimento della "selezione transclusoria". --Alex brollo (disc.) 19:38, 11 apr 2010 (CEST)

Aggiungo per chiarezza.... Una volta che la "stringa magica" è aggiunta a Autore:, sia un utente umano che un bot possono totalmente disinteressarsi di come è prodotta; basta che usino i templates già predisposti. In altri termini: Bimbot può produrre le tabelle di nuovo tipo, piuttosto che le vecchie, modificando un paio di righe del codice, e con ciò il suo rapporto funzionale con il Template:[NomeAutore] potrebbe cessare completamente e i template diventare obsoleti.

Colgo l'occasione per ricordarti che è ora di archiviare la pagina Discussioni progetto:Qualità, pesantissima; ho visto un interessante sistema di archiviazione per argomenti, potrebbe essere mantenuto ma con qualche modernizzazione: io immagino di archiviare la pagina discussione in una pagina singola, dopo aver taggato le discussioni con una, o anche due o tre, section, e di aggiornare poi le varie sezioni tematiche dell'archivio con la "trasclusione filtratoria" . Che ne dici? --Alex brollo (disc.) 09:23, 12 apr 2010 (CEST)

Due domande...

1. esiste da qualche parte qui su source un elenco dei tipi di componimenti poetici (sonetti-odi-ecc) ai fini di loro inserimento nel campo "Argomento"? la mia ignoranza letteraria (come è noto) è piuttosto profonda... ma il mio spirito classificatore mi suggerisce che sarebbe bello che ogni singola opera poetica fosse "ben definita per tipo" e in caso di difficoltà inserita in una categoria "da definire".
2. Più ci penso, più mi pare necessario mettere mano, in modo chiaro e univoco, alla questione della differenza fra testo e opera. Mi pare corretto che lo sforzo di categorizzazione si concentri sull’opera, che può essere una poesia di due versi o Zibaldone in sette volumi, e che nel caso di testi che raccolgono varie opere si debba senz'altro rinunciare a definire le singole opere come sottopagine del testo, assegnandogli invece una pagina principale e affidandosi a {{Raccolta}} per il back link, che assume tale importanza da far pensare di incorporarlo in Intestazione come parametro. Se si adotta questa convenzione, bisogna anche definire se usare o non usare (io voto a favore) il tl Capitolo e su cosa farlo puntare. Ovviamente l'Infotesto (che raccoglie dati sulla fonte e quindi sul testo) deve transcludere i dati del testo; ma il SAL dovrebbe essere settato su quello dell'opera. --Alex brollo (disc.) 11:44, 15 apr 2010 (CEST)

Curiosamente, Candalua, lavorando su Sonetti romaneschi, ha notato che non erano categorizzati. Ho hackerizzato un tantinello il tl|Qualità per "convincerlo gentilmente" a produrre due sole categorie per le sottopagine: Testi SAL e argomento. Ma mi sa che è ora di mettere mano seriamente alla questione...--Alex brollo (disc.) 19:34, 16 apr 2010 (CEST)

Manoscritto promesso

Ho il piacere di dirti (ma lo sai già di certo...) che ho appena caricato l'indice Indice:Flora medico-economica.djvu. Si tratta di un raro, e probabilmente inedito manoscritto scritto da Brumati, una delle glorie botaniche della Venezia Giulia, ben noto ai migliori naturalisti locali, ma già presente fra gli autori della "wikisource generale" perchè anche poeta dialettale veneto (come si linka la wikisource generale?).

Il bello è che Vanni Aizza, la persona che ha pescato le fotocopie in un vecchio archivio, ha già quasi completato la trascrizione e sto convincendolo a iscriversi qui e a caricarla personalmente. Non conosceva minimamente nè source, nè i nostri "potenti mezzi" e in un numero incalcolabile di ore, lavorando in Word, ha quasi finito il lavoro.

Appena avrò dati più precisi (anno del manoscritto, che risale alla prima metà del XIX secolo; collocazione dell'originale; autore delle prime fotocopie) mi aiuterai, se possibile, a sistemarli per bene. Ho comunque visto che un manoscritto ce l'abbiamo già. --Alex brollo (disc.) 19:32, 16 apr 2010 (CEST)

Fa una parte sto esultando, dall'altra si profila il caso prefigurato da Xavier di una "edizione originale Wikisource", che a rigore rigore ricadrebbe nella ricerche originali. La presenza del manoscritto e l'assenza di copyright limitano di molto l'allarme, ma certo si impone una laboriosa discussione per definire come gestire un caso come questo (ovviamente sto dando per scontato che nonostante l'allarme sopra paventato la trascrizione si possa fare). Tienimi presente. - εΔω 19:40, 16 apr 2010 (CEST)

Penso che se si è fatta un'eccezione per Cantastoria, penso dopo laborioso travaglio, si possa immaginare un'altra eccezione per i manoscritti "antichi e interessanti". Una possibile soluzione - visto che non è facile decidere nè cosa sia "antico", nè cosa sia veramente "interessante" - potrebbe essere quella di sottoporre i casi a votazione. --Alex brollo (disc.) 20:34, 16 apr 2010 (CEST)

Esperimento al limite dell'avventatezza

Ho provato a sostituire al terribile codice di Qualità un codice di una semplicità disarmante.

<includeonly><span id="textquality" class="{{{avz}}}"></span>{{ArgCat|{{{arg|}}}}}[[Categoria:Testi SAL {{{avz}}}]]</includeonly>

Questo codice fa qualcosa di interessante, un bel passo nella direzione del "nuovo":

1. categorizza pagine e sottopagine per argomento "puro" stile "catwords"
2. categorizza pagine e sottopagine per SAL "puro" secondo il modello Categoria:Testi SAL 25% ecc.
3. NON crea categorie miste argomento & SAL

Ideale per le "raccolte", tipo raccolte di poesie, raccolte di novelle ecc., non lo è però per le opere suddivise in capitoli. Stasera mi dedico a "truccare" il tl Intestazione e il tl IncludiIntestazione, l'idea è di assegnare a IncludiIntestazione un ulteriore parametro, diciamo arg=, che venga "passato" a Intestazione e che induca Intestazione a creare, o non creare, le categorie argomento nelle sottopagine. Questo sarebbe l'uovo di colombo: Qualità genera le categorie SAL, Intestazione genera adatte categorie Argomento, l'intersezione fa il resto. La discussione - che abbiamo già iniziato - torna di attualità per le osservazioni di Candalua, che è veramente un utente speciale.

Ci provo. --Alex brollo (disc.) 22:37, 16 apr 2010 (CEST)

Travoto un buon compromesso; tutto da documentare, ma semplice e non crea (finchè non decidiamo) problemi a Bimbot.

1. il tl|Qualità assegna alle sottopagine la sola categoria generica Testi SAL ....; NON assegna argomenti. Nelle pagine principali si comporta come prima.
2. se si desidera categorizzare per argomento una sottopagina, basta aggiungere un campo Argomento= a IncludiIntestazione. Il template genererà le stesse categorie che genera il campo Argomento= di Intestazione. Fine. :-) --Alex brollo (disc.) 23:44, 16 apr 2010 (CEST)

Indici: da jpg a djvu

E' un lavoraccio. Ho creato Indice:Critone.djvu, ma non so se procedere con lo spostamento delle pagine (che sono anche "sfasate di due" come numero), anzi: non oso. Ne ho sbagliata una al primo colpo. :-(.

Che famo? Ne vale la pena? :-( --Alex brollo (disc.) 16:01, 20 apr 2010 (CEST)

Critone

Ok, andiamo avanti (piano) con le conversioni jpg->djvu. Per non perdere il controllo dei lavori in corso, penso sia opportuno creare una sottopagina provvisoria di Progetto:Trascrizioni: diciamo Progetto:Trascrizioni/Conversioni. --Alex brollo (disc.) 20:09, 20 apr 2010 (CEST)

Di tutti i colori

Spostando la seconda opera, ne sono successe di tutti i colori.... :-(

Spero che tu non abbia seguito le peripezie altrimenti ti sarà venuto un colpo. Vediamo se ho rimediato... --Alex brollo (disc.) 10:50, 21 apr 2010 (CEST)

Adesso va meglio

Sto approfittando dell'opportunità per aumentare un po' il numero di script che utilizzo. Ho studiato movepages.py, e l'ho utilizzato con successo per spostare le pagine (parametro: -pairs:nomefile, con lista delle coppie di nomi origine-destinazione su file). Su Indice:Cartesio ho provato a utilizzare l'opzione il parametro -noredirect, che rinomina le pagine "senza lasciare tracce" (ossia, senza creare pagine di redirect). Fate così anche voi in questi casi? E' stata mai discussa la cosa?--Alex brollo (disc.) 22:17, 22 apr 2010 (CEST)

Rilettura (SAL 100)

Ciao Ho scaricato "Alice nel Paese delle meraviglie" in pdf e ho notato alcuni errori di stampa. Credo che la correzione sia legata alla rilettura (portare SAL 75 a SAL 100) Siccome non ho mai contribuito a WikiSource, ho una domanda strana: Il testo su wikisouce, deve essere IDENTICO a quello della fonte? O si possono fare delle migliorie? P. Es. Ho visto che il "nè" della versione originale è stato corretto in "né" Si possono fare correzioni di questo tipo? Altro esempio che ho riscontrato: Non c'è una maiuscola dopo un punto esclamativo: ma non c'è neanche nel testo originale. Posso correggere o no?

Grazie, --Marco Perticarini (disc.) 16:33, 25 apr 2010 (CEST)

Poem

Caro edo, ho adocchiato le modifiche a common.css. Ora, poem è già una class di div... infatti viene convertito semplicemente, nel codice HTML, come <div class="poem">. Quindi, il codice di fr.source, che ho riportato in fondo a Aiuto:Poem, dovresti provare a copiarlo tal quale dentro a common.css per vedere l'effetto che fa:

 
.poem { 
	margin-bottom: 0em; 
	margin-top: 0em; 
	line-height: 1.6em;
	margin-left: 2.5em;
	text-indent: 0em;
}
.poem p { 
	margin-top: 0em ! important; 
	margin-bottom: 0em ! important; 
	text-indent: 0em !important;
}

--Alex brollo (disc.) 17:29, 26 apr 2010 (CEST)

Hurrà! Poem è domato.

Disgraziatamente.... dà un risultato corretto solo se è usato nel modo corretto... riparo Georgiche, testo a cui tengo molto. --Alex brollo (disc.) 21:39, 26 apr 2010 (CEST)

Perfetto... nessuna traccia delle interruzioni fra pagina e pagina. Ho dovuto pregare Alebot di ripassarsi pagina per pagina, ho dovuto eliminare ogni accrocchio artificioso per bypassare l'anomalia poem, ma il risultato è eccellente. :-)

Vado a uccidere immediatamente il template che mi ero inventato... --Alex brollo (disc.) 22:20, 26 apr 2010 (CEST)

Ancora Poem

Per motivi misteriosi "vedo" il tuo messaggio sulla ripassata che Alebot potrebbe dare alle poesie solo in cronologia... penso che mi scaricherò un dump aggiornato e comincerò a predisporre i grandi lavori. Tuttavia mi dispiace un po' di non poter contribuire di più al "vero" lavoro... ho l'impressione di schivare il lavoro e di scegliere solo le attività divertenti!*

Riguardo all'esperimento di Canti (Sole), l'esperimento è concluso, sono pienamente soddisfatto del "compromesso categorizzatore di sottopagine", e ho rimesso le cose a posto (le poesie sono ridiventate sottopagine). Lo script movepages.py è fenomenale, e l'ho reso estremamente facile da usare (lo lancio con un doppio click del mouse!); è settato per fare, di default, spostamenti senza redirect. Se ti serve posso darti le istruzioni per l'uso: tutto si risolve in un file bat e in una buona abitudine. --Alex brollo

Me stupid, come dicono gli anglofoni.... il lavoro è tutt'altro che enorme, la cosa riguarda esclusivamente il ns Pagina:, non la "massa" dei testi non proofread! --Alex brollo (disc.) 10:01, 27 apr 2010 (CEST)

Sono "solo" 1400 pagine circa (estratte dal dump). Il bot sta correndo. Speriamo bene. --Alex brollo (disc.) 01:37, 1 mag 2010 (CEST)

Idea su Infotesto

Visto che ti aggiri, una domanda: sto pensando ad automatismi possibili, uno è quello di far caricare al bot un tl|Infotesto vuoto nelle pagine principali dove l'infotesto manca (ce n'è qualche decina di casi). Si perderebbe il colpo d'occhio della "linguella discussione rossa", ma secondo me l'utente sarebbe comunque agevolato e il dato "Infotesto carente" non andrebbe affatto perso, visto che genera una serie di categorie di avvertimento. --Alex brollo (disc.) 13:33, 28 apr 2010 (CEST)

Accodo una proposta: che ne dici di questo? http://www.archive.org/details/loriginedelluom00darwgoog

Ho anche un'edizione recente cartacea, che potrebbe servire in caso di difficoltà. --Alex brollo (disc.) 15:45, 28 apr 2010 (CEST)

Riguardo Infotesto vuoto vs. Infotesto assente: per monitorare Infotesto assente c'è la Categoria:Pagine senza pagina di discussione; c'è un "trucco" dentro tl!Intestazione per generare la categoria nel caso in cui la pagina Discussione sia vuota. Se invece Infotesto c'è, ma è incompleto, vengono generate specifiche categorie da Infotesto stesso. Ovviamente un Infotesto che non c'è non può generare categorie... per questo ho ideato il "trucco" :-)--Alex brollo (disc.) 10:18, 29 apr 2010 (CEST)

Agricola

Hi,

I just created la:Taciti Agricola (Peter). I didn’t want to overwrite la:De vita et moribus Iulii Agricolae (Agricola) because there is slight differences.

I put the German in the footer and don’t correct it bacause my German is too poor and it will take too many times for me.

I put only the NumVers formula only for at the beggining of the chapitre.

Am I right ? Don’t hesitate to change if you want.

Cdlt, VIGNERON (disc.) 11:39, 29 apr 2010 (CEST)

Hi Vigneron, your question is interesting, I hope you'll not matter if I comment it with Orbilius...

Mi inserisco perchè il caso è interessante. Ho caricato i miei tool postOCR su la: e funzionano ma... non su header e footer (il testo tedesco è nel footer noinclude). Io suggerirei di spostare il testo tedesco in una section 2 e di mettere il testo latino in una section 1, in modo da poterne fare la trasclusione selettiva e di permettere un più agevole lavoro di correzione da parte di altri utenti. Che ne dici? Ci sono altri trucchi più semplici? Se ti va posso modificare alcune pagine per prova. --Alex brollo (disc.) 12:16, 29 apr 2010 (CEST)

È (praticamente) quello che avevo in mente. Do per scontato che testo e commento vadano in section diverse da transcludere. Il problema da superare è la compresenza nella medesima pagina di testi che a rigore andrebbero riletti (e transclusi) su due source diverse... ma so che ThomasV ci aveva già lavorato, e devo scartabellare un po' in giro. - εΔω 21:10, 29 apr 2010 (CEST)

« My intention is the following: find a way to transclude convincingly the German part and the Latin one in such a way to let German readers to edit their part from de.source. It's almost impossible, but I remember that ThomasV worked on this topic... » In fact, ThomasV had commit a template : Template:M who do that you want (or near). Look at fr:Livre:Zwei-Plus-Vier-Vertrag.djvu and on the other project.

I tried to do that but the german wikisourcer have a strange process that I didn’t understand to propose text

I prefer to do the latin text and then if I have some times I will do the German. Cdlt, VIGNERON (disc.) 09:22, 30 apr 2010 (CEST)

Ho truccato il tl|Iwpage in modo che compaia, in testa alla pagina transclusa, un interlink attivo alla pagina corrispondente. Il link visualizza semplicemente la parola "Interlink" ma la sezione che lo genera può essere ampliata a piacimento per essere resa autoesplicativa. In questa versione grossolana, funziona solo con il latino ma suppongo ci sia qualche sintassi per generalizzare. Vedi se l'idea ti piace. La modifica non interferisce con il codice che serve a un ignoto script js o Ajax per "fare il lavoro". Il codice di Iwpage prevede anche un secondo parametro... passandolo, il sistema si lamenta perchè non trova, dall'altra parte, una "Formula:Lst". Quindi il secondo parametro è una section! Ma non sono riuscito a azzeccare il codice giusto (la risposta del sistema è quanto mai sorprendente, ma non quella che speravo). Vado a cercare il template Lts "nei posti giusti". --Alex brollo (disc.) 22:21, 1 mag 2010 (CEST)

Template R

Ho preso una falsa strada, ma poi mi pare di aver imboccato quella giusta, vedo in lontananza un discreto script per l'aggiunta automatica dei famosi template R direttamente nel ns Pagina. Sono moderatamente ottimista. --Alex brollo (disc.) 02:05, 30 apr 2010 (CEST)

Tl|R + indentature

Ci siamo, Alebot ce la fa a fare tutto lui. Non so se si risparmia tempo (nè se la raccolta Canti (Sole) meriti un posto d'onore qui...), ma di certo si risparmia noia! Dai un'occhiata alle "convenzioni di trascrizione" in Discussioni indice:Canti (Sole).pdf, per una volta sono stato "ordinato e abbastanza documentato". --Alex brollo (disc.) 00:30, 1 mag 2010 (CEST)

Darwin

Era un bel librone e anche interessante.... ma prima di lavorarci ho dato una scorsa ed è seriamente difettoso (pagine mancanti sostituite da pagine duplicate, alcune scansioni di cattiva qualità "a fondo marrone"). Non mi ci metto... --Alex brollo (disc.) 18:18, 1 mag 2010 (CEST)

veneto e romanesco

ahahahaha!!!! assa star va là, a gavemo de chei politici, leghisti e non... ma parché, a sentir lori, le varie lingue/dialeti i ga da essar par forsa nemighi uno de l'altro? parché no se pol saver el dialeto e al tempo stesso l'italian e l'inglese? mah.... comunque tuti quei che snobba i dialeti no i sa cossa i se perde!!! con certi sonetti del Belli a rido come un mato, i xe massa forti!!! Candalùa (disc.) 23:38, 1 mag 2010 (CEST)

Spazi interstrofa

Alebot sta macinando (bastavano pochissime righe di codice!). Sono certo che ci saranno altri casi analoghi. Nel mio "corpore vili", Canti (Sole), ho usato l'alternativa di aggiungere la riga vuota in testa alla pagina successiva; il risultato è lo stesso. I miei piccoli tool js per l'elaborazione postOCR funzionano alla grande, e anche lo script tl|R + spazi a sinistra funzia... ma non è maneggevole se non per chi l'ha creato, aimè. --Alex brollo (disc.) 18:35, 2 mag 2010 (CEST)

Lutto ;-)

Caro Edo, ieri sera ho modificato lo script "revisore di UltimeModifiche", l'ho lanciato per iniziare i test per la routine apostrofi, purtroppo lo script ha emesso un gemito ed è improvvisamente spirato. :-(

Ogni tentativo di rianimazione è stato inutile; ma siccome avevo la coscienza un po' sporca (era uno script "funzionante ma non pulito"), alla fine mi sono deciso a non pensarci più; lo riscriverò ex novo, con uno scheletro un po' più solido. Ci vorranno alcuni giorni, è una questione che mi richiede un approfondimento discreto di concetti poco familiari API ecc... abbi pazienza. --Alex brollo (disc.) 08:55, 4 mag 2010 (CEST)

Avviso Iwpage

Ho ritoccato un po' più pesantemente Iwpage, adesso "emette" un ambox abbastanza esplicativo. Ma forse è un pochino ingombrante.... bè, l'idea è quella; se ti va, ma non ti piace la grafica, conserva solo il codice che genera il link e risistema il resto (tutto il codice non è altro che il risultato di un subst: su un tl|Ambox; tocca fare così perchè bisogna incorporare il parametro 1 di Iwpage). Ovviamente, previa traduzione latina, l'identico codice dovrebbe poter essere incorporato nel corrispondente la:Iwpage e funzionare senza problemi (anzi, spetta un po' che ci provo...) --Alex brollo (disc.) 15:55, 4 mag 2010 (CEST)

;-) Caro Edo, raro esempio di propheta in patria :P , ho aggiunto il "generatore di infobox" tal quale (traducendo vigliaccamente in inglese :-( ) su la.wikisource, e tutto fila liscio, adesso c'è sia il box it->la che quello la->it. Ma non sono soddisfatto.... mi pare che manchi un linketto tipo "Altra versione" per tornare da dove si è venuti.... per dire, nulla, nelle pagine latine su la.wikisource, segnala che la pagina è Iwpaggiata su it.wikisource, e questo, per un buon linkatore, non è bello. Ma temo che la cosa non possa essere risolta in via automatica, visto che non è possibile inserire qualcosa in un progetto operando su un progeto differente.

Approfitto per dirti che Filosottile mi ha "passato" il nome di Jalo come mago del js, porrò a lui la domanda sulle tendine in Vector. Nessuna risposta, finora, al mio lamento sul fatto che Vector, usato imprudentemente sulle pagine Indice (tentativo di edit e salvataggio sconsiderato) "svuota completamente" la pagina Indice, cosa non bella anche lei. --Alex brollo (disc.) 16:19, 4 mag 2010 (CEST)

si, io ho finito. La risposta al busillo sta in qualche parte qui (forse): http://wikisource.org/wiki/MediaWiki:InterWikiTransclusion.js ma sono convinto che lavorandoci potremmo generare un messaggio più chiaro ancora. --Alex brollo (disc.) 16:53, 4 mag 2010 (CEST)

Bug di templateR()

Grazie dell'occhiata a Canti (Sole) con occhio che non perdona, il bug nella numerazione dell'ultimo verso mi era sfuggito. Controllerò la sua origine! --Alex brollo (disc.) 08:54, 5 mag 2010 (CEST)

Problema poem + tl R

Ho notato un tuo edit commentato "Uso corretto del link a wikipedia". Avrai notato che nello stesso sonetto (come negli altri sonetti di Belli che molto tempo fa ho caricato via bot) avevo cercato anche di risolvere il problema che nasce da poem + tl|R. Il problema è il seguente: se tl|R viene usato all'interno di poem, mi succede che viene spostato alla fine del verso SUCCESSIVO. Quando me ne sono accorto, dopo un duro combattimento ho rinunciato a capire il perchè; ho semplicemente adottato (rinunciando a capire) il trucco di mettere il tl|R sul verso PRECEDENTE, e poi mi sono dimenticato della cosa.

Ovviamente l'errore si è riprodotto in tutte le poesie, ad esempio, di Canti (Sole).

Adesso che ho fatto l'autopsia del meccanismo con cui funziona poem, penso di averne scoperto il motivo; e temo che non esista soluzione diversa da quella di mettere R sulla riga PRECEDENTE. Il motivo è il seguente: poem aggiunge in fondo a ciascuna riga (piena o vuota che sia) un tag <br />; il parametro float=right sposta l'elemento flottante A DESTRA dell'ultimo elemento della riga e quindi DOPO il <br />; e alè.

Su fr.source, dove utilizzano lo stesso meccanismo per il tl R, hanno l'identico problema. Su en.source non ce l'hanno perchè non numerano i versi (furbilli). Su de.source invece non ce l'hanno, perchè utilizzano un meccanismo del tutto diverso, e i numeri di verso commpaiono a sinistra del verso.

Che famo? Il problema è già stato discusso?

Riproduciamo qui l'errore, numerando il verso 2 per rendere la cosa evidente:

Ei fu. Siccome immobile,
dato il mortal respiro2
stette la spoglia immemore
.....

La mia soluzione:

Ei fu. Siccome immobile,2
dato il mortal respiro
stette la spoglia immemore
.....

--Alex brollo (disc.) 08:46, 6 mag 2010 (CEST)

link ai papi

è vero, ingenuamente non ci avevo pensato. rimedio subito! ;) Candalùa (disc.) 19:30, 6 mag 2010 (CEST)

Richiesta di revisione magistrale

Caro Edo, trovo difficile il penultimo pezzo di Canti (Sole), e precisamente Canti (Sole)/Il Cantico de’ Cantici di Salomone (non per il testo latino, ma per la "formattazione ricostruttiva"). Le pagine (dalla Pagina:Canti (Sole).pdf/338) sono bilingui (italiano - latino) e propongo la soluzione di prova che vedi nel I capitolo, vorrei la tua "revisione magistrale" o qualche suggerimento alternativo. Grazie! --Alex brollo (disc.) 09:38, 9 mag 2010 (CEST)

Ottimo, guarderò il caso di esempio, e lo applicherò anche come esercizio Iwpage. Ma ho ancora un'alternativa, per ora "operativa nella mia testa", la applicherò per prova a II capitolo. Se funzia.... sarebbe veramente molto elegante.--Alex brollo (disc.) 14:56, 9 mag 2010 (CEST)

Per me è risultata una cosa "molto carina". Mi veniva in testa un'altra espressione, ma come candidato admin non era all'altezza del ruolo! --Alex brollo (disc.) 15:14, 9 mag 2010 (CEST)

Iwpage

Stranissimo che ns 108 non sia Pagina su tutti i progetti! Ma forse qualche "creatore di ns" (la tentazione è forte, lo ammetto... ma bisogna resistere) aveva già occupato il numero con ns di fantasia. Comunque, se mi fornisci l'elenco delle coppie lingua/nspagina, o mi dici come e dove ricavarlo, potrei fare, penso, uno dei miei trucchi basati su un array di section per tutti i progetti che, ipoteticamente, potremmo Iwpaggiare. Ti risparmieresti un'emicrania... ho visto la tua modifica del mio orrido box-Iwlink, mi piace, ma so che con il tempo migliorerà ancora. Via bot si potrebbe aggiungere anche un AltraVersione, da noi, ma mi sembra di capire che Altra Versione si appoggia anche a uno script js, e quindi non è affatto detto che nei progetti linkati ci sia qualcosa di simile.--Alex brollo (disc.) 02:24, 10 mag 2010 (CEST)

Iwpage completo!

Ok. Lentamente, molto lentamente, ho capito... ho messo costruito un capitolo I del Cantico dei Cantici anche là (ossia su la:), ho posto tra noinclude i tl Iwpage (importante, altrimenti addio transclusione...), e finalmente ho infilato qua un interwiki (adesso vado anche a metterlo di la:). Le versioni si possono vedere affiancate, con l'unico piccolo fastidio del numero pagine che si sovrappone a sinistra. Ma .... devo pensare al tl|§ o anche al tl|§§ per creare un linketto fra le due colonne. Allora saremmo piuttosto bene. --Alex brollo (disc.) 23:57, 10 mag 2010 (CEST)

Non sono del tutto convinto che la soluzione bi-progetto sia la migliore, ma non importa: andava esplorata e praticata. A questo punto tutti i testi latini sono caricati su la: e - districandomi fra alcuni trabocchetti - eliminerò dal testo italiano tutti i ref, seppellendoli nella cronologia a futura memoria, aggiungendo poi le opportune sezioni & template sul modello del capitolo I. Una cortesia: sono un po' imbarazzato con l'intestazione su la:, mi sono accorto che è alquanto ridicolo assegnare il Cantico dei Cantici in latino a Nicola Sole... e non so nemmeno se il nome dei capitoli (che io ho preso pari pari da it:) è corretto. Rivedresti questi due punti? Grazie! --Alex brollo (disc.) 01:02, 13 mag 2010 (CEST)

Pubblicazione testi lapidi

Salve, appartengo a questo gruppo classe... Vorrei chiedere gentilmente un aiuto per pubblicare i testi delle lapidi in questione, poichè non sappiamo bene come muoverci... L'organizzazione dei testi potrebbe essere come questa? Ed è possibile inserire delle foto? --Gio 2000 (disc.) 12:17, 11 mag 2010 (CEST)

Ne approfitto per fare un saluto anch'io e unirmi alle domande di Gio 2000 RedPhoenix (disc.) 12:21, 11 mag 2010 (CEST)

Mi inserisco come appassionato di proofread... Io penso che anche le lapidi si prestino benissimo all'approccio "proofread", ossia: ciascuna possa essere considerata come la "pagina scannerizzata di un libro". Si potrebbe perfino pensare di raccoglierle in file multipagina, come un djvu. Molti di noi (io compreso) possiamo aiutarvi, sia dandovi indicazioni per "fare da soli", se l'idea vi va, sia per aiutarvi materialmente, se siete in difficoltà. Per avere un'idea di cos'è un'opera proofread, scorrete, per esempio, le pagine di Indice:Flora medico-economica.djvu e immaginate che in ciascuna, invece della foto di una pagina manoscritta, vi sia una vostra foto di una lapide. --Alex brollo (disc.) 17:21, 11 mag 2010 (CEST)

Una fogliolina in più

Hai già visto "l'albero di Alebot"? Ho aggiunto una importante fogliolina... la vedi? Per ora, solo un controllo e visualizzazione delle modifiche (significative), ma come immagini, documentato il cambiamento, poi si può passare all'azione! :-) --Alex brollo (disc.) 00:56, 12 mag 2010 (CEST)

German Skriptorium / ancient greek

You told, that we could contact you, if we have some ancient greek to proofread. If you like, you can have a look at de:Wikisource:Spezialisten gesucht#Altgriechisch_.2F_Ancient_Greek and proofread the greek passages. After that, please note it after the line like this:

laufende Projekte / current projects

• de:Ueber die Tugenden, Griechisch und Hebräisch (bereits zweitkorrigiert) in den Anmerkungen
  • de:Seite:PhilonVirtGermanCohn.djvu/032 - greek proofread. --(your signature)

Best Wishes and thank you. --(Jmb1982 (disc.))